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Messaggioda SteBo » gio lug 25, 2019 8:50 am

Ok, se eravate in auto é un altro discorso, pensavo foste a piedi.
Grande invidia per il viaggio in quelle zone comunque :cincin:
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Re: M49

Messaggioda inge26665 » gio lug 25, 2019 8:54 am

A distanza di quasi un anno non ci siamo ancora ripresi.
Sto inviando curricula a tutte le università di Montreal, Ottawa e Toronto, casomai avessero bisogno di un docente di ingegneria...
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Messaggioda giorgiop » gio lug 25, 2019 9:16 am

https://petapixel.com/2019/07/01/photographer-films-best-bear-fight-ever-from-up-close-in-hide/

dopo aver visto la rapidità con cui possono muoversi gli orsi in questo video, direi che anche se eravate in auto ma con il finestrino abbassato vi è andata bene (era più probabile che vi andasse bene visto che non vi erano motivi di attacco da parte dell'orso, però...) :cincin:
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Messaggioda inge26665 » gio lug 25, 2019 9:36 am

Sì, indubbiamente. Questi, però, sono grizzlies, circa alti il doppio e circa 5 volte il peso dell'orso nero.
Era veramente un orsetto: mi è capitato di vedere l'orso marsicano o quello bruno (sloveno) e direi che se non sono il doppio, di peso, poco ci manca.
Con questo non voglio dire che fosse innocuo, tutt'altro, però non faceva certo impressione per la mole.
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Messaggioda Supernaut » gio lug 25, 2019 9:44 am

inge26665 ha scritto:Sì, indubbiamente. Questi, però, sono grizzlies, circa alti il doppio e circa 5 volte il peso dell'orso nero.
Era veramente un orsetto: mi è capitato di vedere l'orso marsicano o quello bruno (sloveno) e direi che se non sono il doppio, di peso, poco ci manca.
Con questo non voglio dire che fosse innocuo, tutt'altro, però non faceva certo impressione per la mole.


Mi sembra improbabile che fossero grizzly dato che sono stati fotografati in Finlandia.
Resta inteso che sono comunque due esemplari belli gagliardi.
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Messaggioda inge26665 » gio lug 25, 2019 10:07 am

Finlandia?
Non so che orsi ci sono, in Finlandia: probabilmente l'orso bruno eurasiatico.
Ci sono stato, a febbraio, ma direi che erano in letargo! :cincin:
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Messaggioda goatto » gio lug 25, 2019 1:37 pm

ChristianTN ha scritto:questo è l'orso bruno sloveno, non è in via di estinzione, pur essendo l'orso bruno a rischio... l'orso sloveno è stato importato in Trentino per aumentare la popolazione europea, quindi non è un discorso di abbattimento per favorirne l'estinzione... sempre che si voglia stare a tema, se poi dell'orso bisogna parlare di cambiamento climatico, ecc...
se poi vogliamo risolverla in luoghi comuni, ok, aggiungiamo pure che "la natura ha il suo equilibrio perfetto" che è tanto vero quanto falso, poiché nell'equilibrio della natura sono previsti stermini di animali fino alla loro estinzione, però fa figo dirlo ed è appunto tanto vero quanto falso.


Esatto, nell'equilibrio ella natura!
Per quale motivo noi uomini dovremmo sostituirci ad essa sterminando le varie specie?
Che diritto abbiamo di farlo?
Se l'orso può essere catturato e messo in sicurezza senza ucciderlo non vedo perché non agire così...
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Messaggioda inge26665 » gio lug 25, 2019 3:56 pm

Oggi ho sentito un ricercatore dell'ISPRA, per radio, che diceva che il can can mediatico che è stato fatto intorno all'orso in questione è creato ad arte per giustificare il suo abbattimento.
Spiegava che il soggetto, tecnicamente, non è pericoloso, perché non ha mai attaccato l'uomo, ma solamente dannoso.
In questo caso il protocollo prevede di spostarlo in un luogo in cui non possa ragionevolmente arrecare danno alle attività dell'uomo, ma che, invece, si è preferito propagandare l'abbattimento, sicuramente meno problematico e più popolare, come potenziale voto locale.
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Re: M49

Messaggioda unoqualsiasi » gio lug 25, 2019 4:41 pm

Come? Non è un orCo assassino? Davvero? Mah... questi ricercatori che pensano di saperne più di quelli di ruralpini...
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Re: M49

Messaggioda goatto » sab ago 03, 2019 11:53 am

Visto che siamo ancora in attesa degli eventi, aggiungo una riflessione che ho letto:

L'orso è responsabile di 20mila euro di danni, secondo i dati della @ProvinciaTrento. Tanto vale la vita di un orso? Ben maggiori i danni della caccia: in 10 anni 178 "vittime", quelle degli orsi 0.
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Messaggioda Scorpio » dom ago 04, 2019 8:03 am

Trovandomi a millemila chilometri dall'orso sarebbe facile per me parlare, tanto da me non viene.
Per questa ragione mi astengo da commenti.

Ad ogni modo dato che si è scritto tutto ed il contrario di tutto (intendo sui giornali) ecco la seconda ordinanza così che ognuno possa farsi un'idea.
:cincin:
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Messaggioda Scorpio » dom ago 04, 2019 9:00 am

Segnalo inoltre un pdf interessante da leggere con dati oggettivi e riferimenti a documentazioni ufficiali

http://loscarpone.cai.it/news/items/ors ... rezza.html

Il pdf lo potete trovare sulla pagina che vi ho indicato chiamato Orso_M49.pdf

Buona lettura
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Messaggioda Tomtom » lun ago 05, 2019 4:59 pm

Certo che proporre di eliminare un "problema per la sicurezza dei cittadini" che statisticamente fa meno di 10 vittime all'anno in tutto il MONDO e zero vittime in Italia utilizzando come metodo la caccia che nella sola stagione 2017/2018 solamente in Italia ha fatto 30 morti e 84 feriti è proprio un modo rassicurante di risolvere i problemi! Non mi sembra invece che siano stati proposti metodi per l'abbattimento dei ben più pericolosi cacciatori per rendere più sicuri i nostri boschi (commento ironico)...
vittime degli orsi
vittime della caccia
Non c'è neanche bisogno di documentarsi eclusivamente su siti animalisti, ecco cosa riporta il link del sito ruralpini.it proposto da Christian:

"In Europa nel corso del XX secolo sono stati documentate solo 12 aggressioni mortali da parte di orsi in Europa (Swenson et al, 1996), nel XXI secolo è già stato raggiunto lo stesso numero."

cioè 12 vittime in 19 anni in tutta Europa, meno di 1 vittima ogni anno e mezzo in tutta Europa!!!
Diventa evidente come il problema sicurezza dei boschi non c'entri affatto ma entrano in gioco ben altre ragioni...
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Messaggioda goatto » lun ago 05, 2019 6:26 pm

Tomtom ha scritto:Certo che proporre di eliminare un "problema per la sicurezza dei cittadini" che statisticamente fa meno di 10 vittime all'anno in tutto il MONDO e zero vittime in Italia utilizzando come metodo la caccia che nella sola stagione 2017/2018 solamente in Italia ha fatto 30 morti e 84 feriti è proprio un modo rassicurante di risolvere i problemi! Non mi sembra invece che siano stati proposti metodi per l'abbattimento dei ben più pericolosi cacciatori per rendere più sicuri i nostri boschi (commento ironico)...



Ma infatti se vivessimo in un mondo ragionevole e razionale, la caccia verrebbe chiusa immediatamente e i cacciatori mandati ad aiutare l'associazione nazionale dei gattini ciechi.

Quasi 180 morti in 10 anni in Italia a causa della caccia non bastano a far riflettere? Macché... è l'orso il pericolo.
A pensare male, viene da dire che in effetti l'orso causa migliaia di euro di danni, mentre la caccia produce ricchezza e un bel giro di soldi, sarebbe un peccato chiuderla...
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Re: M49

Messaggioda SteBo » ven ago 09, 2019 9:07 am

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