Street e panorami, luminoso?

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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda emmefanatico » lun set 20, 2021 9:25 pm

inge26665 ha scritto:Sì, in realtà, forse, sulla street photography, ho un po' esagerato, nel senso che la componente distorsione non è così fondamentale.
Come dici tu, dipende da cosa fotografi: ho fatto delle bellissime foto di architettura, a Valencia, usando il fisheye Zenitar 16 f.2.8, che non è poi così fisheye, su APS-c, mentre mi sono innervosito parecchio, anche facendo foto solamente ai borghi medievali francesi, con il Sigma 10 - 20. Diciamo che, tornassi indietro, cercherei un f.3.5...

Anche il 3.5 ha una certa distorsione, come dicevo... non l'ho mai potuto confrontare con l'altro per cui non posso dire... ma l'aspetto più fastidioso non è la quantità, quanto la forma, che è un bel po' "a baffo" e di conseguenza difficile da correggere (più di un normale barilotto o cuscino)
"...a parità di tutti gli altri fattori"

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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda roby.mick67 » mer set 22, 2021 10:01 am

Vedo che la discussione sull'argomento, è tutt'altro che banale. In effetti il mio cercare ottiche vintage, era anche in funzione di poter sfruttare, grazie al crop su aps-c, la parte centrale, generalmente migliore otticamente, di certi obiettivi. Ovviamente l'angolo di campo, si restringe di molto, ma un 24mm ti darebbe la resa di un 35mm, che tutto sommato è ancora sfruttabile per la street. Comunque sono orientato sul DA14mm/2,8. Ne ho letto un gran bene e forse ne ho trovato uno usato.
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda laki85 » mer set 22, 2021 12:52 pm

Non capisco l'esigenza di avere un'ottica luminosa per i generi citati.
Trovo che il 21mm sia l'ottica da street Pentax su APS-C. Ai bordi non è una lama, ma per i diaframmi che tipicamente si usano nella street va benissimo.
Per i paesaggi userei un bradipo, più che altro per la resa, non tanto per la luminosità :asd:
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda Enriko!! » mer set 22, 2021 12:56 pm

roby.mick67 ha scritto:Vedo che la discussione sull'argomento, è tutt'altro che banale. In effetti il mio cercare ottiche vintage, era anche in funzione di poter sfruttare, grazie al crop su aps-c, la parte centrale, generalmente migliore otticamente, di certi obiettivi. Ovviamente l'angolo di campo, si restringe di molto, ma un 24mm ti darebbe la resa di un 35mm, che tutto sommato è ancora sfruttabile per la street. Comunque sono orientato sul DA14mm/2,8. Ne ho letto un gran bene e forse ne ho trovato uno usato.


Io però ho trovato che spesso le ottiche "vintage" sono molto morbide a TA...il che porta a doverle chiudere verso F8, io avevo preso il 28mm F2,8 come fisso tutto fare, ma mai convinto molto come resa...oltre che scomodo per la messa a fuoco manuale, che su una reflex aps senza vetro dedicato risulta lenta...
Alla fine ho preso il DA35 2,4 prima e poi il simga 30mm F1.4...tutto un altro vivere, vuoi anche solo per l'af :asd:

L'ideale sarebbe il DA21 probabilmente...ma secondo me pentax dovrebbe fare anche un'altra alternativa sui 20-24mm
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda roby.mick67 » mer set 22, 2021 5:10 pm

laki85 ha scritto:Non capisco l'esigenza di avere un'ottica luminosa per i generi citati.
Trovo che il 21mm sia l'ottica da street Pentax su APS-C. Ai bordi non è una lama, ma per i diaframmi che tipicamente si usano nella street va benissimo.
Per i paesaggi userei un bradipo, più che altro per la resa, non tanto per la luminosità :asd:


Hai ragione laki85, in effetti la luminosità era una caratteristica, più in funzione di un eventuale utilizzo anche in astrofotografia. Ma alla fine mi sono convinto , che un fisso è più efficace per riprese di panorami , mentre per la street avrebbe più senso uno zoom. Quindi ,penso che dovrò prendere 2 obiettivi, il DA 14mm/2,8 per panorami e stellate, e un DA 12-24 /4, per la street. Spero di trovarne qualche buon esemplare usato... :-):
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda roby.mick67 » mer set 22, 2021 5:36 pm

Enriko!! ha scritto:
Io però ho trovato che spesso le ottiche "vintage" sono molto morbide a TA...il che porta a doverle chiudere verso F8, io avevo preso il 28mm F2,8 come fisso tutto fare, ma mai convinto molto come resa...oltre che scomodo per la messa a fuoco manuale, che su una reflex aps senza vetro dedicato risulta lenta...
Alla fine ho preso il DA35 2,4 prima e poi il simga 30mm F1.4...tutto un altro vivere, vuoi anche solo per l'af :asd:

L'ideale sarebbe il DA21 probabilmente...ma secondo me pentax dovrebbe fare anche un'altra alternativa sui 20-24mm


Certamente il DA 21 è un ottimo obiettivo, ma tra 21 e il DA 14, preferisco il secondo, se non altro per angolo di campo. Comunque effettivamente, pentax non offre molte alternative, sui grandangolari. Diciamo che l' 11/18 e il 15/30, coprono le focali più estreme, ma ti costano un rene! :triste:
Sarebbe una buona alternativa, un' ottica zoom, magari 18-35, con apertura non esasperata e ad un costo abbordabile, alla stregua del 16-45...
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda emmeci » mer set 22, 2021 6:15 pm

Mi sono astenuto, fino ad ora, dall'intervenire su questo 3D perchè sui generi fotografici (ritratto, street, panorami ecc.) ognuno ha una propria opinione e un proprio modo di intendere le cose; penso che forse solo sulla macro quasi tutti intendano più o meno la stessa cosa e quindi concordino sull'uso di determinati obiettivi.
Sulla panoramica (o paesaggistica? boh) penso spesso si commetta l'errore di pensare ancora in termini "analogico/pellicolaro" : più l'obiettivo ha angolo di campo, più può essere vasta la scena ripresa. Ma in digitale - se è questo lo scopo - risultati migliori si possono ottenere "sticcando" varii scatti ottenuti con un obiettivo di ridotto angolo di campo.
Per quanto riguarda la street concordo che, ad oggi e restando in Pentax, il 21 limited sia l'obiettivo preferibile. In attesa che mamma Pentax completi la triade plastichino/plasticotto/plasticangolo uscendo un DA 24/2,4 sulla falsariga del DA 35/2,4, quello c'è.
Per come intendo io la street, non proverei a farla con l'Ecumenico aka DA 12-24, peraltro ottimo per altri scopi, nè ci proverei col Polveroso aka FA 24/2 che tra i pregi non ha certo quello di passare inosservato.
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda goatto » mer set 22, 2021 7:39 pm

roby.mick67 ha scritto:. Comunque effettivamente, pentax non offre molte alternative, sui grandangolari. Diciamo che l' 11/18 e il 15/30, coprono le focali più estreme, ma ti costano un rene! :triste:
Sarebbe una buona alternativa, un' ottica zoom, magari 18-35, con apertura non esasperata e ad un costo abbordabile, alla stregua del 16-45...


Veramente Pentax offre molte alternative, però vuoi un grandangolare luminoso che costi poco, è la tua richiesta a restringere le possibilitá.
Oltre al 15 e al 21, ci sono appunto i vari zoom: 11-18 f/2.8, 16-45 f/4, 16-50 f/2.8, 17-70 f/4.
Vedo che potrebbe interessarti un 18-35, nell'usato trovi il Pentax FAJ 18-35 f/4-5.6 che tra l'altro copre il full frame.
È molto buono anche il Pentax FA 20-35 f/4, anche questo appartenente alla generazione della pellicola ma ottimo su digitale.
Ci sono poi i Pentax manuali e i vari universali e qui si apre una scena molto ampia.
Insomma c'è anche troppo, la vera difficoltà è capire cosa si cerca e poi scegliere quello che può andare bene.
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda laki85 » mer set 22, 2021 8:45 pm

Per la street serve un grandangolo non spinto a focale FISSA e soprattutto un buon paio di scarpe.
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda amodali » mer set 22, 2021 10:04 pm

fisso, grandangolare e luminoso, come da richiesta del post iniziale, di nuovo o almeno recente non c'è nulla.
tra i vecchi MF c'è il 20mm A f/2.8, non mi pare ci sia da scialare, io attendo ancora il 21mm HD D-FA... mah...
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda paolo57 » mer set 22, 2021 10:15 pm

K20 f4? probabilmente non abbastanza luminoso luminoso
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda -Goldrake- » gio set 23, 2021 6:09 am

laki85 ha scritto:Per la street serve un grandangolo non spinto a focale FISSA e soprattutto un buon paio di scarpe.
Fidati :wink:

Citazione bressoniana...
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda davedomus » gio set 23, 2021 8:27 am

roby.mick67 ha scritto:Veramente l'obiettivo che più mi intriga è il da 14/f2,8,ma anche usato risulta introvabile.Ci sarebbe il samyang 14/f2,8 comunque un mf.Il Da 15mm è f4,poco luminoso per ciò che mi interessa, perché vorrei poterlo utilizzare anche in astrofotografia.

Vista la focale il 14 in astrofotografia lo utilizzeresti per via lattea e larghi campi stellari. Usarlo a tutta apertura ti darebbe ai bordi stelle disastrose quindi (come ti è stato già detto) è quasi d'obbligo un tempo lungo e diaframma chiuso fino a rendere i bordi al giusto compromesso. Quindi avresti bisogno comunque di un apposito sistema di compensazione della rotazione terrestre. Poi ci si può accontentare certo.
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda roby.mick67 » gio set 23, 2021 9:39 am

Ho notato, leggendo qua e la,che molti fotografi professionisti, prediligono usare,per panorami, ottiche zoom, generalmente con le focali minime da 16 a 24mm. Tutte però molto luminose. Tralasciando, che quasi tutti adottano attrezzature canikon, resto un po perplesso, perché immaginavo che la presupposta migliore qualità, sia una prerogativa dei fissi. In definitiva, non importa cosa ci sia davanti alla macchina, ma piuttosto chi sta dietro?
Pentax KX;Pentax K5 limited;Pentax P50; DA18-270/3,5-6,3 ED sdm; smc pentax DA 14/f2,8; pentax smc A-35-70/3,5-4,5 ; SMC pentax-m 50/f1,4;smc pentax-F 50/f1,7; pentax HD DA 16-85/3,5-5,6 WR; pentax smc A-28/f2,8.
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Re: Street e panorami, luminoso?

Messaggioda roby.mick67 » gio set 23, 2021 9:45 am

davedomus ha scritto:
roby.mick67 ha scritto:Veramente l'obiettivo che più mi intriga è il da 14/f2,8,ma anche usato risulta introvabile.Ci sarebbe il samyang 14/f2,8 comunque un mf.Il Da 15mm è f4,poco luminoso per ciò che mi interessa, perché vorrei poterlo utilizzare anche in astrofotografia.

Vista la focale il 14 in astrofotografia lo utilizzeresti per via lattea e larghi campi stellari. Usarlo a tutta apertura ti darebbe ai bordi stelle disastrose quindi (come ti è stato già detto) è quasi d'obbligo un tempo lungo e diaframma chiuso fino a rendere i bordi al giusto compromesso. Quindi avresti bisogno comunque di un apposito sistema di compensazione della rotazione terrestre. Poi ci si può accontentare certo.

Certamente, concordo con te . Per ottenere un risultato apprezzabile, occorre un astroinseguitore. Cosa che ho intenzione acquistare, appena le condizioni finanziarie me lo consentiranno. Nel frattempo dotare il mio corredo, di una lente appropriata, ma non specifica, anche per non doverla tenere solo a prendere polvere...
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