Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda nonpigliounoshoot » sab nov 07, 2020 11:27 pm

Può essere che la misurazione sia su punti diversi, i bianchi bruciati ne sono un indizio, senza contare che in un minuto la luce può variare tranquillamente di intensità di uno stop, che come già detto la media su una inquadratura diversa sia ovviamente diversa...
Pentax k1 Pentax k3III monocrome - Pentax K 30 - 18-55 DAL WR - 55-300 DA - SMC DA 35mm f/2.8 Macro Limited - SMC DA 15 Limited - FA 31 1.8 Limited - FA HD 77 1.8 Limited - A 28 2.8 - K 28 3.5 - M 135 3.5 - - A 35 2.8 - FA 24-90 - FA J 18-35 4-5.6 - Kenko 1.5 PZ AF SHQ - ME super - K2 - Zenit E - Helios 44 2.0 - Werra - Ricoh 500G - VOIGTLÄNDER PERKEO I
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda unoqualsiasi » dom nov 08, 2020 8:12 am

ftalien77 ha scritto:Comunque sia gran obiettivo il 18-135, più definito del 17-70...


Il tuo 17-70 deve avere dei problemi ottici.
Direi che è stato da un punto di vista ottico lo zoom migliore che mi sia passato per le mani, sicuramente superiore al 18-135 in termini di risolvenza e di qualità del colore, esclusa forse la resa dei rossi; tranquillamente paragonabile al 16-50* ed ai 50mm fissi, macro escluso.
Ma nel mio modo di fotografare era un inutile ostacolo.
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda fanagot » dom nov 08, 2020 12:02 pm

forse, ma forse, al centro son simili, ma ai bordi, il 17-70 se lo mangia il 16-135
magari e' un po' piu' contrastato, e questo lo fa sembrare piu' "migliore"

per la sottoesposizione... pippe
per sapere se sottoespone, devi prendere un cartoncino grigio 18% e verificarlo con quello, scattando a diversi diaframmi.
puntare ai fiori con l'esposizione su tutto il fotogramma, serve solo a perder tempo.
e' raro che due obiettivi diversi, diano la stessa identica esposizione, perche' han lenti diverse, e l'esposimetro compensa le differenze.
Mancano molte foto di obiettivi che TU magari hai. Controlla nell'archivio e provvedi! Immagine
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda unoqualsiasi » dom nov 08, 2020 12:08 pm

Si, ma proprio al centrocentro, 5pixel di lato proprio in mezzo. E solo forse.
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda ftalien77 » dom nov 08, 2020 6:25 pm

unoqualsiasi ha scritto:
ftalien77 ha scritto:Comunque sia gran obiettivo il 18-135, più definito del 17-70...


Il tuo 17-70 deve avere dei problemi ottici.


E' possibile. Son le meravigliose variabili di questo mondo. Spendi una cantonata e ti affidi alla fortuna.
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda ftalien77 » dom nov 08, 2020 6:29 pm

fanagot ha scritto:
per la sottoesposizione... pippe
per sapere se sottoespone, devi prendere un cartoncino grigio 18% e verificarlo con quello, scattando a diversi diaframmi.
puntare ai fiori con l'esposizione su tutto il fotogramma, serve solo a perder tempo.


Può essere, ma siccome di solito non fotografo cartoncini grigi mi sono accorto in modo assai difficile da equivocare che col 135 ottenevo foto più scure del 70, in più situazioni diverse. Non è un problema, ma succede. Anzi forse lo preferisco, perché una leggera sottoesposizione è più facile da gestire di una sovraesposizione.
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda ftalien77 » dom nov 08, 2020 6:41 pm

Ho trovato i due files, li avevo cancellati dal pc, ma erano ancora sulla fotocamera.

Allego i due scatti, ridimensionati per compatibilità col forum, con EXIF leggibili. Che poi i dati di scatto son quelli che vi avevo detto, ovviamente.

17-70
1770small.JPG


18-135
18135small.JPG


Dagli exif noterete che un file riporta 70mm (è il 17-70) ed uno appena di più, tanto per dimostrare che uno degli scatti non proviene dal 17-70.

Scaricando i files che avevo postato con postimg è facile vedere come quello prodotto dal 18-135 sia più definito. Poi magari è colpa della luce in eccesso nell'altro scatto, non lo so.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda ftalien77 » dom nov 08, 2020 6:57 pm

Tornando al discorso definizione ho confrontato il 17-70 (Ev+/-0) con il 18-135 (Ev +0.7) per vedere due scatti con la medesima esposizione "reale".

17-70
Immagine

18-135 EV+07 per adeguarsi al 17-70
Immagine

18-135 EV normale
Immagine

Sicuramente con i +0.7EV la definizione nello scatto del 18-135 è inferiore allo scatto senza correzione di EV. Forse il 17-70 usato con una leggera sottoesposizione potrebbe superarlo, già tra i due scatti "pareggiati" si nota che il "corto" recupera alla grande e in alcuni punti supera.
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda goatto » dom nov 08, 2020 10:36 pm

Che le ottiche possano avere un'esposizione diversa non mi stupisce: c'è sempre qualche differenza.
Piuttosto dovresti rifare la prova a f/8 e f/11 per vedere se cambia qualcosa
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda unoqualsiasi » lun nov 09, 2020 8:28 am

Questo topic mi ricorda Popoloni...
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda ftalien77 » lun nov 09, 2020 9:58 am

goatto ha scritto:Che le ottiche possano avere un'esposizione diversa non mi stupisce: c'è sempre qualche differenza.
Piuttosto dovresti rifare la prova a f/8 e f/11 per vedere se cambia qualcosa


Che possano far passare meno luce ci sta, ma credevo che la macchina avrebbe compensato.

Ieri ho visto un video youtube che paragonava alcuni vecchi e nuovi 50mm. La cosa curiosa è che ad occhio si notava immediatamente come, a parità di parametri, uno dei tre paragonati (foto poste una di fianco all'altra) uno fosse più luminoso degli altri.

A questo punto presumo che l'esposizione consideri qualcosa che l'occhio vede meno. Probabilmente è solo una questione di contrasto. Su un altro forum parlavano di trasmittanza delle lenti, cosa che mi è oscura.
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda fanagot » lun nov 09, 2020 10:13 am

le lenti non fanno passare il 100% della luce.
ogni lente, se ne mangia un pochino.
piu' lenti ci sono, e meno luce ci passa attraverso.
nel cinema, dove si deve cambiare obiettivo mantenendo esattamente la stessa esposizione, non si usano gli f ma i t
che sono basati sulla trasmittanza.
cioe', a parita' di tutto, con lo stesso t hai la stessa esposizione.
cosa che non hai con gli f, perche' la luce che arriva sul sensore non e' esattamente la stessa cambiando obiettivo.

detto questo, ci sono tolleranze, per cui magari un obiettivo ad f8, puo' chiudere un pelino piu' e un altro un poco meno. se ti metti a fare i confronti, magari te ne accorgi.
poi ci sono gli obiettivi che barano sul diaframma massimo, l'M85/2, per quanto sia bello, a TA non e' proprio un f2.0

comunque non ne esci.
son test che lasciano il tempo che trovano.
vendi tutto :facciac:

unoqualsiasi ha scritto:Questo topic mi ricorda Popoloni...


bei tempi
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda ftalien77 » lun nov 09, 2020 10:19 am

Interessante. Resta però che conoscere il comportamento dell'obiettivo può aiutare. Nel caso del mio 17-70 otterrei la stessa "luminosità" della foto con una leggera sottoesposizione (necessaria, avete visto i bianchi) che significa tempi più brevi o meno ISO. Tutto sommato... mica male.

Aggiungo una domanda: il fatto che il 17-70 abbia una lente posteriore molto più ampia lo rende adatto alle FF?
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda Antonar » lun nov 09, 2020 10:32 am

Da quel che so, non è la grandezza della lente posteriore che permette di comprendere se un obiettivo e adatto anche alle FF, quello che conta è come è progettato e quindi se su un sensore più grande di quello per cui è progettato vignetta o meno.
Pentax K5 -- DA 12-24mm 4 ED AL / Tamron AF SP 28-75 mm f/2.8 XR Di LD / DA 18-55mm 3.5-5.6 AL WR / DA 55-300mm 4-5.8 ED / SMC K 24mm 2.8 / SMC A 50mm 1.7 / Tamron SP 70-210mm 3.5 adaptall-2 / Flash Pentax AF360FGZ

Qualche mio scatto:
https://www.flickr.com/photos/158616520@N03/
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Re: Pentax 18-135 sottoesposizione "relativa"

Messaggioda fanagot » lun nov 09, 2020 10:55 am

ftalien77 ha scritto:
Aggiungo una domanda: il fatto che il 17-70 abbia una lente posteriore molto più ampia lo rende adatto alle FF?


no

e' piu' ampia perche' e' f4 anche a 70mm
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