qualità immagine 60-250 vs 150-450

Obiettivi per corpi Pentax: impressioni, dubbi, consigli, guide, recensioni.

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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda unoqualsiasi » ven dic 13, 2019 6:17 pm

Per quello che ho potuto vedere e provare io (su APS-C) incompreso e yoghi sui 100mm in comune (tra 150 e 250mm) si equivalgono.
Sotto i 150mm è migliore l'incompreso e sopra i 250mm è migliore yoghi.
Alle brevi distanze l'incompreso perde tantissima lunghezza focale, per quello che sperimentai io fino il 20%.
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda Giovanni77 » ven dic 13, 2019 8:22 pm

manellin ha scritto:
Giovanni77 ha scritto:Scusate, ma chiedete un parere su uno STAR chi lo usa ve lo consiglia e vi dice che mastica e sputa i 2.8, non vi fidate, e continuate a chiedere?

Compratevi i sigma!

Anzi, buttate via tutto, comprate canicon, comprate i sigma e buttate tutto!!!


Non so se è riferita a me, a me non interessa che si sputi i 2.8 perchè il confronto è con il 150-450.
Tutto qui, magari rileggi meglio le domande


Principalmente scrivevo a Inge, che senza aver provato nulla non è convinto dai bordi..
Ma in generale svacco!

Per le tue domande.... se non sai se ti serve un 250 o un 450.......... prendi il 250 e usalo in apsc, se ti è corto passa al 450, se ti è corto.... ma che foto fai alle persone???? :-)
Dio creò il cibo,
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e poi arrivarono i Pentaxiani!
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda Domenik » ven dic 13, 2019 8:32 pm

premetto che non ho mai provato il 60-250 ma ricordo benissimo dei confronti fatti con il 50-135 , che è il massimo. Solo lo sfocato su apsc era diverso, si definiva "nervoso" magari su FF è più morbido.
la resa cromatica ed il contrasto erano gli stessi e solo per questo se lo trovassi ad un prezzo buono lo prenderei e lo modificherei senza alcuna remora.
magari si potesse modificare il bradipo per FF :cryyy: :cryyy: . io ho il canemorto e quindi sono più o meno coperto per quelle focali solo che il peso non è proprio lo stesso :triste:
i colori di queste ottiche pentax sono impensabili per i sigma :negativo:
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda fabrizio.binello » ven dic 13, 2019 10:37 pm

Al di là di tutto, sono ottiche talmente diverse, e oserei dire complementari come focali,
che il dover scegliere cosa prendere in base alla qualità ottica ha poco senso
parti dal presupposto che siano entrambi buoni/ottimi (e lo sono)
e comincia a prendere quello che pensi userai di più
poi nel caso, se vedi che ti manca qualcosa, prendi l'altro
consiglio spassionato? cerca un 60-250, si trovano usati sui 600 euro
lo provi per bene e decidi, nel caso fai il passo col 150-450, che è ben più caro
io che sono di braccino corto ho acchiappato al volo un vecchio Sigma 170-500.
imparando ad usarlo qualche scatto lo faccio pure bene, ed è meno facile di quel che sembri...
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda unoqualsiasi » sab dic 14, 2019 8:01 am

Concordo di nuovo.
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda inge26665 » sab dic 14, 2019 9:01 am

fabrizio.binello ha scritto:Al di là di tutto, sono ottiche talmente diverse, e oserei dire complementari come focali,
che il dover scegliere cosa prendere in base alla qualità ottica ha poco senso
parti dal presupposto che siano entrambi buoni/ottimi (e lo sono)
e comincia a prendere quello che pensi userai di più
poi nel caso, se vedi che ti manca qualcosa, prendi l'altro
consiglio spassionato? cerca un 60-250, si trovano usati sui 600 euro
lo provi per bene e decidi, nel caso fai il passo col 150-450, che è ben più caro
io che sono di braccino corto ho acchiappato al volo un vecchio Sigma 170-500.
imparando ad usarlo qualche scatto lo faccio pure bene, ed è meno facile di quel che sembri...
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Come è il 170 - 500?
A suo tempo, Tutti Fotografi lo definiva migliore del 135 - 400, che ho ma che non mi ha mai soddisfatto del tutto, neanche quando ho eliminato il problema del frontfocus (o back, non ricordo come è regolato…).
Per arrivare a 500 mm con Sigma, esistono il Bigma, il 150 - 500 e il più vecchio, ma anche più economico, 170 - 500.
Prima o poi dovrò decidermi, e vendere 135 - 400, a questo punto.
K5 - Samyang 8 - Sigma 10 - 20 f.4 - DA 16-45 f.4 - DA 18 - 55 WR - Sigma 18-250 HSM - Sigma 20 f.1.8 - F 28 f. 2,8 - DA 35 f.2.4 - FA 50 f. 1,7 - F 70-210 - FA 100 f.3.5 macro - Sigma 135-400 APO - Bigma 50-500 APO
K200d - Tamron 18 - 250 - DA 18 - 55 II - F 50 f.1.7 - F 35 - 135 - FA 80 - 200 (4.7-5.6) - FA 28-200 - FA 80-320
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda fabrizio.binello » sab dic 14, 2019 12:17 pm

inge26665 ha scritto:
fabrizio.binello ha scritto:Al di là di tutto, sono ottiche talmente diverse, e oserei dire complementari come focali,
che il dover scegliere cosa prendere in base alla qualità ottica ha poco senso
parti dal presupposto che siano entrambi buoni/ottimi (e lo sono)
e comincia a prendere quello che pensi userai di più
poi nel caso, se vedi che ti manca qualcosa, prendi l'altro
consiglio spassionato? cerca un 60-250, si trovano usati sui 600 euro
lo provi per bene e decidi, nel caso fai il passo col 150-450, che è ben più caro
io che sono di braccino corto ho acchiappato al volo un vecchio Sigma 170-500.
imparando ad usarlo qualche scatto lo faccio pure bene, ed è meno facile di quel che sembri...
:cincin:

Come è il 170 - 500?

non sono un espertone di grafici e test,
ti dico le mie impressioni d'uso, rispetto al 135-400 non ho idea di come si ponga...
per il range di focali coperto è una lente relativamente leggera e trasportabile, le dimensioni non sono troppo diverse dal 60-250
va usato col paraluce, ma in determinate condizioni di luce il contrasto cala comunque terribilmente e va recuperato in PP
è lungo, molto. il micormosso è sempre dietro l'angolo, i tempi devono essere veloci, e possibilmente va usato un appoggio...
ci ho fatto sport e natura, e devo dire che mi soddisfa appieno, soprattutto per il prezzo d'acquisto (nuovo, fondo di magazzino in negozio...)
:cincin:
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda inge26665 » dom dic 15, 2019 11:28 am

Grazie molte.
L'alternativa, come già scritto, è il Bigma, ma se è vero che l'escursione focale è nettamente vantaggiosa, il peso e il prezzo giocano nettamente a favore del 170 - 500.
Chi è più esperto di me, sulla foto naturalistica con i tele, ha sempre sostenuto che a 500 mm il Bigma è meglio.
Attendiamo Mauro, Unoqualsiasi e Alessandrozero, se avranno voglia di esprimersi.
K5 - Samyang 8 - Sigma 10 - 20 f.4 - DA 16-45 f.4 - DA 18 - 55 WR - Sigma 18-250 HSM - Sigma 20 f.1.8 - F 28 f. 2,8 - DA 35 f.2.4 - FA 50 f. 1,7 - F 70-210 - FA 100 f.3.5 macro - Sigma 135-400 APO - Bigma 50-500 APO
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda Luca 1970 » dom dic 15, 2019 5:53 pm

Il 170-500 l'ho avuto quando avevo la k5, poi ho preso il da300: pensavo potessero essere complementari; purtoppo non è stato così: un crop del 300 a tutta apertura era decisamnete meglio del 170-500 chiuso a f8-11, il 300 se la cavava molto bene anche in abbinamneto con il kenko 1,4x, per cui lo zoom ha migrato.
Ultima modifica di Luca 1970 il dom dic 15, 2019 7:55 pm, modificato 1 volta in totale.
LX, Program A, P30T, MX Black.Casio RF2 Casio 50 f1:2
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Kiew K Arsat 35/2.8 shift Zenitar K 16/2.8, MIR 20/2.5K ,
Tamron SP 17, 24-48, 60-300, 70-210/3.5, 90, 300/2,8, 500, 140F e 200F.
Rollei SL35, Rollei 25/2.8, 50/1.8, 135/3,5 200/4. Mamiya 330f, 55,65,80,180; Lubitel 166B.
Mirrorles M4/3 e 135...ed un gorilla per il momento in letargo: fuji GX680... ma so che prima o poi si desterà.
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda unoqualsiasi » dom dic 15, 2019 6:32 pm

Io mesi fa, quando ero ancora indeciso se andare dietro l'angolo, comperare la moto o emigrare in BurkinaFaso (non l'ho detto qui ma l'ho preso in considerazione...) ho avuto modo di provare i tre fino-a-500 Sigma e devo dire che quello che secondo me ha la miglior prestazione in assoluto è il Bigma e quello con il miglior rapporto qualità/prezzo è il 150-500. Il 170-500 piacerebbe ai recensori di AltroConsumo ma francamente bisogna davvero accontentarsi se si vuole fotografare a modo animali, velivoli o altri oggetti a distanze elevate. Ovviamente provati su fotocamere Canon (come fa la gente a comperarsi quella roba...)...
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda barret77 » dom dic 15, 2019 10:19 pm

fabrizio.binello ha scritto:lo uso da 3 anni, ed è davvero eccellente, non vedo controindicazioni di sorta,
salvo il dovergli fare la nota modifica.

Io non gli ho neanche fatto la modifica (se serve, si può fare un leggerissimo crop) e lo trovo eccellente! :wink:
A riguardo delle focali, chiaramente è un discorso più soggettivo e dipende dall'uso che si intende farne... e dove si intende portaselo dietro! Già l'accoppiata K1 + incompreso non è il massimo della leggerezza, ma Yoghi pesa il doppio dell'Incompreso...
Pentax K 5 | DA 17-70 f/4 | DA* 50-135 f/2.8 | DA* 60-250 f/4 | Sigma 10-20 f/3.5
Pentax K 1 | FA 20 f/2.8 | FA* 24 f/2 | FA 28 f/2.8 | FA 35 f/2 | K 50 f/1.2 | FA 77 f/1.8 Ltd | D-FA 100 f/2.8 Macro WR | K 135 f/2.5 | A 400 f/5.6 | Venus Laowa 12mm F2.8 Zero-D
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda inge26665 » lun dic 16, 2019 2:47 pm

unoqualsiasi ha scritto:Io mesi fa, quando ero ancora indeciso se andare dietro l'angolo, comperare la moto o emigrare in BurkinaFaso (non l'ho detto qui ma l'ho preso in considerazione...) ho avuto modo di provare i tre fino-a-500 Sigma e devo dire che quello che secondo me ha la miglior prestazione in assoluto è il Bigma e quello con il miglior rapporto qualità/prezzo è il 150-500. Il 170-500 piacerebbe ai recensori di AltroConsumo ma francamente bisogna davvero accontentarsi se si vuole fotografare a modo animali, velivoli o altri oggetti a distanze elevate. Ovviamente provati su fotocamere Canon (come fa la gente a comperarsi quella roba...)...


Ok, andiamo con il Bigma, allora.
Il 170 - 500, da come lo descrivi, sembra il 135 - 400 stiracchiato verso l'alto.
Il 150 - 500 per Pentax, usato, costa poco meno del Bigma, quando quest'ultimo lo si trova.
In alternativa, potrei anche aspettare di andare in Giappone e prendere il 150 - 500 usato.
E' possibile che, con i prezzi che viaggiano da quelle parti, si resti anche sotto la franchigia, che dovrebbe essere il corrispettivo di 430 euro...
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda unoqualsiasi » lun dic 16, 2019 3:33 pm

Ma tu cosa vorresti farci?
In ogni caso io vedo che su ebay i prezzi a cui vanno via (o che vengono chiesti per) i Bigma sono mediamente il 50% superiori a quelli del 150-500, grossomodo sia da UE che da Jp... per questo ritengo che il 150-500 sia quello con il miglior rapporto qualità-prezzo.
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda inge26665 » lun dic 16, 2019 4:33 pm

Ho in programma un po' di giri in montagna (Austria, Slovenia e Valle d'Aosta) e uno in Namibia.
Questo per quanto riguarda gli animali, poi la solita attività all'autodromo di Imola con le auto…
In effetti il Bigma costa un po' di più, ma se raffronti il 150 - 500 preso in Europa con il Bigma giapponese, i conti tornano.
Peccato che Bigma con innesto Pentax siano mediamente molto più cari che i Nikon o Canon.
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Re: qualità immagine 60-250 vs 150-450

Messaggioda unoqualsiasi » lun dic 16, 2019 6:26 pm

Mah... io su ebay in questo momento vedo tre Bigma per Pentax dal Giappone tutti e tre oltre i MILLE Euro e tre 150-500 dove il più caro sta a circa 800€... nessuno dei sei mi pare conveniente e comunque in media il divario rimane quello che ho detto sopra.
C'è un 150-500 da SRS, non bellissimo esteticamente ma con un anno di garanzia a 660€, e non paghi, per ora, un centesimo di balzelli: https://www.ebay.it/itm/Used-Sigma-APO- ... SwAHFd96U9
Se io non avessi deciso di buttare denaro in un sistema del 40% più leggero, a questo prezzo un 150-500 lo avrei preso senza pensarci troppo.
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