Consigliou

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Messaggioda amodali » mer set 30, 2020 9:40 am

a proposito di D-Li90, leggo spesso che sono vecchie e che speriamo non le adotti anche la nuova flagship "K-later", a me consentono, dopo circa 5 anni di utilizzo, ancora circa 600 scatti su K3 e quasi altrettanti su K1 (le mie macchine hanno circa 12K scatti, non tantissimi, tanto per tradurli in cicli di carica), avendo i BG sempre montati non mi sono mai trovato in difficoltà, non sento l'esigenza di qualcosa di più performante, forse si vorrebbe qualcosa di più compatto a parità di prestazioni?
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Re: Consigliou

Messaggioda inge26665 » gio ott 01, 2020 4:45 pm

emmefanatico ha scritto: escluderei qualsiasi cosa usi le stilo per esperienza personale... la mia K100D Super dopo un certo periodo che ha funzionato bene e che ha retto 200+ foto con un singolo set di pile (con il bonus che sono facilmente reperibili e costano poco), adesso non fa neanche due scatti con un set perfettamente caricato con alimentatore Maha a circuiti indipendenti.


Identico problema con la K200D, risolto utilizzando le Ultimate Lithium della Energizer: a parte il costo, durano almeno per 2.500 scatti (non in posa B).
E' l'unico modo per smuoverla, altrimenti, alcaline e ricaricabili nemmeno se le fuma...
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Messaggioda Mauro » gio ott 01, 2020 5:11 pm

amodali ha scritto:a proposito di D-Li90, leggo spesso che sono vecchie e che speriamo non le adotti anche la nuova flagship "K-later", a me consentono, dopo circa 5 anni di utilizzo, ancora circa 600 scatti su K3 e quasi altrettanti su K1 (le mie macchine hanno circa 12K scatti, non tantissimi, tanto per tradurli in cicli di carica), avendo i BG sempre montati non mi sono mai trovato in difficoltà, non sento l'esigenza di qualcosa di più performante, forse si vorrebbe qualcosa di più compatto a parità di prestazioni?

per avere piu prestazioni devi avere piu potenza di calcolo , motori che consumano di piu , se hai un sensore piu denso consuma di piu .....il problema della D-LI90 è che 1800 mAh forse sono pochi ....con i miglioramenti della tecnologia lito negli ultimi 10 anni credo che senza cambiare involucro potrebbe essere raddoppiata la capacità
Ma poi, è proprio obbligatorio essere qualcuno?(Raffaello Mascetti)
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Messaggioda emmefanatico » gio ott 01, 2020 6:26 pm

Mauro ha scritto:
amodali ha scritto:a proposito di D-Li90, leggo spesso che sono vecchie e che speriamo non le adotti anche la nuova flagship "K-later", a me consentono, dopo circa 5 anni di utilizzo, ancora circa 600 scatti su K3 e quasi altrettanti su K1 (le mie macchine hanno circa 12K scatti, non tantissimi, tanto per tradurli in cicli di carica), avendo i BG sempre montati non mi sono mai trovato in difficoltà, non sento l'esigenza di qualcosa di più performante, forse si vorrebbe qualcosa di più compatto a parità di prestazioni?

per avere piu prestazioni devi avere piu potenza di calcolo , motori che consumano di piu , se hai un sensore piu denso consuma di piu .....il problema della D-LI90 è che 1800 mAh forse sono pochi ....con i miglioramenti della tecnologia lito negli ultimi 10 anni credo che senza cambiare involucro potrebbe essere raddoppiata la capacità

E allora come si spiega che la KP - si dice - faccia miracoli con le 109? eppure ha più pixel ha il processore acceleratore aggiuntivo etc.
Questa è una cosa che mi sa che finché non toccherò con mano non m riuscirà di togliermi dalla testa :happy2:
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Messaggioda Mauro » gio ott 01, 2020 6:37 pm

emmefanatico ha scritto:
Mauro ha scritto:
amodali ha scritto:a proposito di D-Li90, leggo spesso che sono vecchie e che speriamo non le adotti anche la nuova flagship "K-later", a me consentono, dopo circa 5 anni di utilizzo, ancora circa 600 scatti su K3 e quasi altrettanti su K1 (le mie macchine hanno circa 12K scatti, non tantissimi, tanto per tradurli in cicli di carica), avendo i BG sempre montati non mi sono mai trovato in difficoltà, non sento l'esigenza di qualcosa di più performante, forse si vorrebbe qualcosa di più compatto a parità di prestazioni?

per avere piu prestazioni devi avere piu potenza di calcolo , motori che consumano di piu , se hai un sensore piu denso consuma di piu .....il problema della D-LI90 è che 1800 mAh forse sono pochi ....con i miglioramenti della tecnologia lito negli ultimi 10 anni credo che senza cambiare involucro potrebbe essere raddoppiata la capacità

E allora come si spiega che la KP - si dice - faccia miracoli con le 109? eppure ha più pixel ha il processore acceleratore aggiuntivo etc.
Questa è una cosa che mi sa che finché non toccherò con mano non m riuscirà di togliermi dalla testa :happy2:

io della KP ho letto di autonomie attorno ai 600 scatti senza flash.....non miracoli e il sensore se non erro è sempre il 24Mpx della K3 , non so queste 109 che capacità abbiano ma con appunto i miglioramenti sull 'efficienza delle litio e soprattutto con l'uso di densità superiori degli elemneti "elettrochimici" in contenitore piu piccolo puo stasìrci capacità energetica uguale o maggiore ....comunque io con la K3 con batteria di 4 anni dopo 1500 scatti ( tutti senza flash e con poco uso del monitor ) ancora non era a 0
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Messaggioda emmefanatico » gio ott 01, 2020 6:55 pm

Le D-Li109 sono le compagne sfigate delle D-Li90... un giocattolo da 1050 mAh... e sono a giro da tempo, quindi nessun miglioramento nella struttura della batteria.
Con la K-30 non ci faccio nemmeno la metà degli scatti.
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Messaggioda Mauro » gio ott 01, 2020 8:27 pm

emmefanatico ha scritto:Le D-Li109 sono le compagne sfigate delle D-Li90... un giocattolo da 1050 mAh... e sono a giro da tempo, quindi nessun miglioramento nella struttura della batteria.
Con la K-30 non ci faccio nemmeno la metà degli scatti.

si vede che hanno ottimizato altri consumi ....mica potranno sempre lavorare sul AF
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Messaggioda vit vit » gio ott 01, 2020 8:28 pm

Mah qui mi pare di aver sentito sempre critiche sulla durata della KP.
Se non erro la stessa batteria che monta la k70.
Confermo la poca autonomia, non saprei quantificare ma quella della vetusta k20 dura il doppio
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Messaggioda emmefanatico » gio ott 01, 2020 10:05 pm

Mauro ha scritto:
emmefanatico ha scritto:Le D-Li109 sono le compagne sfigate delle D-Li90... un giocattolo da 1050 mAh... e sono a giro da tempo, quindi nessun miglioramento nella struttura della batteria.
Con la K-30 non ci faccio nemmeno la metà degli scatti.

si vede che hanno ottimizato altri consumi ....mica potranno sempre lavorare sul AF

Eh appunto... te dicevi che con le nuove tecnologie conviene produrre una batteria migliore, ma se hanno ottimizzato tutto alla grande questa necessità scompare o diminuisce di molto.
Ma mi sa che mi sbagliavo io, in realtà, e i nuovi modelli sono davvero più energivori:
K-r 470 scatti
K-30 410 scatti
KP 390 scatti
Tutti dati CIP(p)A.
Però è appunto la batteria più sfigata... la D-Li90 fa molto meglio di così, per cui... boh... Sony di sicuro non ci perde il sonno dietro alla durata delle batterie, e la gente le compra a mani basse comunque.
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Messaggioda Mauro » gio ott 01, 2020 10:14 pm

un altro motivo per cui sono contento di non aver comprato la kp .....una dell ragioni dei soli 40,000 corpi venduti .....la kp e il suo flop
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Re: Consigliou

Messaggioda ntx » ven ott 02, 2020 7:54 am

Pentax:

K-7: 980 scatti
K-5: 980 scatti
K-5 II/IIs: 980 scatti
K-3: 560 scatti
K-3 II: 720 scatti
K-1: 760 scatti
K-1 II: 670 scatti
645Z: 650 scatti


Sony:

a7: 340 scatti
a7 II: 350 scatti
a7 III: 710 scatti

a7R: 340 scatti
a7R II: 290 scatti (mantenuta la batteria precedente)
a7R III: 650 scatti
a7R IV: 670 scatti (mantenuta la batteria precedente)

a7S: 380 scatti
a7S II: 370 scatti (mantenuta la batteria precedente)
a7S III: 600 scatti

Ciao
Jenner
ntx
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Messaggioda inge26665 » ven ott 02, 2020 2:18 pm

Ma come vengono fatte queste statistiche?
La mia K-s1, con la batteria originale Pentax, fa sicuramente più di 1.000 scatti.
Spesso, nelle vacanze di una settimana (mediamente 1.500 - 2.000 scatti) non la cambio.
Le due Patona se ne stanno a guardare, ma hanno anche autonomia nettamente minore (circa 5-600 scatti).
Vero è che se scatti sempre ad 1/125 e non usi il LV, forse consumi molto meno...
K5 - Samyang 8 - Sigma 10 - 20 f.4 - DA 16-45 f.4 - DA 18 - 55 WR - Sigma 18-250 HSM - Sigma 20 f.1.8 - F 28 f. 2,8 - DA 35 f.2.4 - FA 50 f. 1,7 - F 70-210 - FA 100 f.3.5 macro - Sigma 135-400 APO - Bigma 50-500 APO
K200d - Tamron 18 - 250 - DA 18 - 55 II - F 50 f.1.7 - F 35 - 135 - FA 80 - 200 (4.7-5.6) - FA 28-200 - FA 80-320
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Messaggioda Enriko!! » ven ott 02, 2020 2:34 pm

la CIPA (Camera&Imaging products association) stabilisce delle regole su come devono essere effettuati i test per dichiarare determinate "prestazioni", durata batterie, efficacia degli stabilizzatori ecc)...
Nel caso il test per la batteria mi pare funzioni così:
fanno una foto ogni 30 secondi, ogni 10 foto spengono la fotocamera e la riaccendono...e ricominciano facendo una foto ogni 30sec...arrivano a 10, spengono ecc.
Ovviamente è un test generico, un po' lontano dalla "vita vera", ma è un modo come un altro per avere un dato omogeneo fra le varie fotocamere, che sia un po' indicativo...
Poi per dire con l'em10 ha un autonomia di 360foto con i dati CIPA, ma in una giornata in oasi di foto a raffica ecc ho fatto più di 700 foto prima di dover cambiare batteria.
MX - LX - Program A - MZ-5 - K20D
Pentax-M: 135mm 3,5 - 50mm 1,7 42mm 2,8 - F 300mm F4,5 Star - 18-55WR
Tamron SP 90mm Macro 2,5, 200mm 3,5, 28mm f2,5 - Zeiss Jena 20mm 2,8
Panasonic G3, Olympus OMD EM1, EPL5 adattatore K
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Messaggioda ntx » ven ott 02, 2020 2:52 pm

inge26665 ha scritto:Ma come vengono fatte queste statistiche?


Sul sito CIPA c'è scritto come vengono fatti i test.
L'esperienza personale è una cosa diversa nei numeri assoluti... ma se l'autonomia CIPA aumenta del 20% (esempio) puoi star ragionevolmente sicuro che anche la tua autonomia soggettiva (per l'uso che fai) aumenterà di una percentuale simile.

Ho riportato i dati soprattutto perchè il fatto che Sony non bada alla durata delle batterie era un po' una sciocchezza. Oltre a questo i dati mostrano che l'avanzamento tecnologico vuole più energia e lo si vede anche in Sony: ogni volta che non hanno aggiornato la batteria al modello successivo l'autonomia è calata.

Ciao
Jenner
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Messaggioda inge26665 » ven ott 02, 2020 3:11 pm

Sì, certamente. Il mio intervento non era polemico, era solo per capire, perchè i dati della mia esperienza personale sono parecchio diversi.
Giustissimo ciò che dice Jenner sul +20% che certamente si riflette anche sulla durata personalizzata di ciascuna batteria, come anche la considerazione sul conservare la medesima batteria quando si passa ad un modello superiore.
Spesso è comodo, per i fedelissimi del marchio, ma non è detto che sia una scelta tecnologicamente azzeccata.
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