intanto Tamron...

Discussioni sulle fotocamere digitali : impressioni, dubbi, consigli, guide, recensioni.

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Re: intanto Tamron...

Messaggioda asterfaos » gio feb 20, 2020 9:37 pm

Enriko!! ha scritto:Samsung si è buttata fuori da sola...
Bella la nx1 peccato che non si sia mai sforzata di metterci su un corredo di ottiche un minimo decente, uno doveva comprarla per poi farci cosa?

Bella anche l'idea di mettere Android nelle fotocamere, peccato dia stata sviluppata poco e nel modo sbagliato...con quella poteva essere avanti di 20 anni... l'intuizione era giusta ma non hanno saputo svilupparla

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L'hai mai avuta? Da quello che dici parli solo per sentito dire...
Innanzitutto non sono affatto Android ma Tizen hanno un casino di funzioni utili dentro ed un app dedicata che funziona alla grande e sono hackerabili con script e puoi personalizzare l'inferno... Secondo
Io sì ho avuto la NX1 e la NX500 e prima ancora nx1000 e nx3000... sinceramente ti sbagli alla grande... Come corredo standard c'era tutto. Dal 16-50mm f2.8 di altissimo livello, al 50-150mm f2.8, al 85mm f1.4, tutto valutato 5 stelle sui migliori siti. La nitidezza di quegli obiettivi a partire dal 16mm f2.4 al 20mm al 30mm era RECORD. Uno dei migliori che ho avuto é il 45mm f1.8 distorsione 0,1% nitidezza affilatissima ecc ecc non parlatemi che aveva troppe poche lenti (poi con la cazzata che non era decenti quanto invece erano paragonabili alle Nikkor per qualità) quando puoi avete tre lenti a testa e della Samsung 20 lenti erano più che necessarie, il Fish Eye c'era, grandangoli tre, i tele obiettivi e per ritratti c'erano tutti... Insomma mi sembrano critiche vuote, non fondate soprattutto fatti da persone che poi alla fine con gli obiettivi offerti dalla Samsung ci avrebbero pure sguazzato...

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Re: intanto Tamron...

Messaggioda Enriko!! » gio feb 20, 2020 10:51 pm

Sulla qualità non ho nulla da dire...su parco ottiche l'ho sempre trovato con poco appeal come scelta ecc...niente macro lungo, un tuttofare più versatile del 16-50, niente tele medio lunghi...
Samsung non ci ha creduto abbastanza nel settore...non è un settore facile dove inserirsi, Sony lo sa bene...

Per Android mi riferivo ai modelli Samsung di fotocamere con android, le galaxy camera...era una bella idea peccato non sia stata sviluppata di più e meglio...

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Re: intanto Tamron...

Messaggioda asterfaos » ven feb 21, 2020 7:37 am

Enriko!! ha scritto:Sulla qualità non ho nulla da dire...su parco ottiche l'ho sempre trovato con poco appeal come scelta ecc...niente macro lungo, un tuttofare più versatile del 16-50, niente tele medio lunghi...
Samsung non ci ha creduto abbastanza nel settore...non è un settore facile dove inserirsi, Sony lo sa bene...

Per Android mi riferivo ai modelli Samsung di fotocamere con android, le galaxy camera...era una bella idea peccato non sia stata sviluppata di più e meglio...

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Va be' inutile scannarsi su qualcosa che non esiste più, mi sento come i vecchi dé: "ai miei tempi!"... Ormai é acqua passata.... Comunque sono così incaxxato perché con quel sistema mi sono trovato TROPPO TROPPO TROPPO bene...

La messa a fuoco a selezione sul touch screen con quegli obiettivi abbastanza veloci era fenomenale tanto che facevo panning con la stessa semplicità di andare in bicicletta e mi riuscivano sempre anche utilizzando il focus ad inseguimento... Insomma rimpiango troppo il fatto non abbiano realizzato FF. Morale: chi ha utilizzato una NX500 sapendola usare per davvero in tutte le sue funzioni LA RIMPIANGE DAVVERO, potevi fare cose assurde.

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Re: intanto Tamron...

Messaggioda unoqualsiasi » ven feb 21, 2020 8:38 am

Ok, e perchè non te lo sei tenuto il corredo NX? Non è che se Ricoh smette di fare fotocamere a marchio Pentax la mia attrezzatura smette di colpo di funzionare...
In merito al corredo dove c'era tutto, opinabile. Nel mio modo di fotografare non c'era praticamente nulla, solo due zoom "lunghi" (si fa per dire) di cui quello più lungo è un mediocrissimo 18-200. Non un macro lungo, non un supertele, non un telezoom degno del nome di telezoom. Nulla insomma, proprio nulla.
Ma ripeto: se uno si trova TROPPO TROPPO TROPPO bene con una attrezzatura perchè abbandonarla?
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Re: intanto Tamron...

Messaggioda asterfaos » ven feb 21, 2020 9:22 am

unoqualsiasi ha scritto:Ok, e perchè non te lo sei tenuto il corredo NX? Non è che se Ricoh smette di fare fotocamere a marchio Pentax la mia attrezzatura smette di colpo di funzionare...
In merito al corredo dove c'era tutto, opinabile. Nel mio modo di fotografare non c'era praticamente nulla, solo due zoom "lunghi" (si fa per dire) di cui quello più lungo è un mediocrissimo 18-200. Non un macro lungo, non un supertele, non un telezoom degno del nome di telezoom. Nulla insomma, proprio nulla.
Ma ripeto: se uno si trova TROPPO TROPPO TROPPO bene con una attrezzatura perchè abbandonarla?
Allora giusta osservazione. Ho dovuto dare via tutto solo per una questione puramente economica, cioè, non ché gli obiettivi costassero cari, ANZI, per quello che fanno molti utenti medi trovarsi un 50-200 f2.8 (75-300 35mm) ad ultrasuoni di quella qualità a "soli" 300€ o meno.... O addirittura il 45 mm F1.8 l'ho preso nuovo in svendita da Comet a €50.
Me lo sono tolto perché il sistema aps-c per quanto retroilluminato sì, mi rendeva quasi meglio della d750, ma nel notturno il multi esposizione manuale no, cioè se mi fossi fermato agli shooting, ai reportage, allo street, il sistema NX mi offriva una qualità che di pari livello avrei dovuto spendere almeno 2000-3000 tra corpo macchina e obiettivi (ho fatto un preventivo per avere un corredo di pari livello Fujifilm)... Ovviamente ammetto la mancanza di un buon 500 mm perché il massimo è un 300 mm (450mm) F2.8, che però costa quanto un rene (sì questa è l'unica ottica NX che costa uno sproposito proprio perché rarissime da trovare) . Quindi rispondo alla tua domanda dicendoti che sono passato al sistema Pentax per permettermi una Full Frame. Fosse stato per me me la NX500 non me la sarei mai tolta, ma mia moglie mi ha messo dei paletti non puoi continuare a spendere in obiettivi. Ti vendi quelli che hai e passi a Pentax.
In sostanza la mia lamentela si riferisce a tutte quelle persone che hanno aps-c da €1000 criticano SamsungNX e poi magari hanno il cinquantino ed un tele scarsissimo..... Certo è ovvio che il sistema NX si sia fermato nel produrre lenti proprio perché hanno visto che non potevano competere con la pubblicità dei colossi, diciamo che è un cane che si morde la coda. Comunque sia, peccato.

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Re: intanto Tamron...

Messaggioda asterfaos » ven feb 21, 2020 9:34 am

unoqualsiasi ha scritto:
asterfaos ha scritto:
L_Eretico ha scritto:
asterfaos ha scritto:
ntx ha scritto:
unoqualsiasi ha scritto:Un tubo macro da NX a FD? Esistono?


Comunque facendo un po' di "chiacchiere da bar" immagina se Pentax avesse continuato a collaborare con Samsung...

p.s. i sensori BSI, Sony li usa già da almeno tre anni, e forse non è una tecnologia nuova nemmeno in Nikon.


Vabbè ma si sa che la tecnologia ci viene data in modo fraudolento e menzognero col contagocce solo per lucrare fino all'ultimo centesimo... Se era stata capace Samsung, figuriamoci colossi come Nikon o Canon... Sento puzza che abbiano buttato la Samsung fuori dal mercato delle mirrorless a calcinculo proprio perché aveva anticipato il mercato di 5 anni...



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Dubito che Samsung si lasci buttare fuori da un mercato che le interessa, e che fa utili, a calci in culo... Quindi o il mercato delle fotocamere non le interessava o non faceva grandi utili. Pensiero personale.
No per buttati fuori a calciinculo intendo dire un sistema utilizzato da moltissimi altre multinazionali, un metodo bastardissimo che non è per niente stupido... Ti faccio un esempio (di cui in realtà non potrei parlare qui). Ho lavorato per 3 anni in P&G, la "bandiera azzurra" per quanto un enorme colosso proprietario di Marchi come Gillette, Mastro Lindo, Ambipur ecc si é sentita minacciata dalla Nelsen per la vendita dei detersivi che erano calati drasticamente, morale della favola: P&G ha acquistato lo stabilimento di Gattatico (RE), dove lavoravo io, con tanto di brevetto per la produzione di quel detersivo, ha rivenduto il MARCHIO alla Henkel per svariate decine di milioni di euro, tenendo però per se il brevetto, che é in un detersivo P&G che non posso dirvi per segreto aziendale. Morale della favola, adesso la Nelsen vende un quinto di quello che vendeva prima di passare alla Henkel e gli stessi clienti si accorgono che non si tratta più dello stesso prodotto... ("Eh ma il Nelson di una volta era un'altra cosa"). Andando al dunque: qualche enorme multinazionale ha acquistato il brevetto BSI per sensori retroilluminati di Samsung (Sony? Fujifilm? Canon? Nn si sa) proprio per togliere dai coglioni questa coreana che 5 anni prima del dovuto ti mette in commercio una aps-c da 28 megapixel RETROILLUMINATO che rende quasi come le Full Frame dell'epoca, quando ancora le altre facevano delle aPSC che erano delle cacatine, soltanto proprio per volere di mercato. Insomma a volte si snobbano le parole di una persona pensando che dietro un telefonino ci sia chicchessia, queste cose commerciali sono il mio pane quotidiano.

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Re: intanto Tamron...

Messaggioda unoqualsiasi » ven feb 21, 2020 9:45 am

Mai visto nella linea NX ne un 50-200/2.8 ne un 300/2.8 (presentato ma MAI prodotto a quanto mi risulta) sai?
Mi fornisci dei link per cortesia?
A parte questo, pensare che chi critica il sistema NX abbia una reflex di gamma media e due soli obiettivi economici è libertà di pensiero ma non necessariamente veritiero.
Ultima considerazione: cosa pensi di trovare in una fufu che una APS-C non sappia darti, oltre a maggior peso e costo giustificati da quasi nulla come benefici oggettivi?
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Re: intanto Tamron...

Messaggioda unoqualsiasi » ven feb 21, 2020 9:49 am

asterfaos ha scritto:
unoqualsiasi ha scritto:
asterfaos ha scritto:
L_Eretico ha scritto:
asterfaos ha scritto:
ntx ha scritto:
unoqualsiasi ha scritto:Un tubo macro da NX a FD? Esistono?


Comunque facendo un po' di "chiacchiere da bar" immagina se Pentax avesse continuato a collaborare con Samsung...

p.s. i sensori BSI, Sony li usa già da almeno tre anni, e forse non è una tecnologia nuova nemmeno in Nikon.


Vabbè ma si sa che la tecnologia ci viene data in modo fraudolento e menzognero col contagocce solo per lucrare fino all'ultimo centesimo... Se era stata capace Samsung, figuriamoci colossi come Nikon o Canon... Sento puzza che abbiano buttato la Samsung fuori dal mercato delle mirrorless a calcinculo proprio perché aveva anticipato il mercato di 5 anni...



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No per buttati fuori a calciinculo intendo dire un sistema utilizzato da moltissimi altre multinazionali, un metodo bastardissimo che non è per niente stupido... Ti faccio un esempio (di cui in realtà non potrei parlare qui). Ho lavorato per 3 anni in P&G, la "bandiera azzurra" per quanto un enorme colosso proprietario di Marchi come Gillette, Mastro Lindo, Ambipur ecc si é sentita minacciata dalla Nelsen per la vendita dei detersivi che erano calati drasticamente, morale della favola: P&G ha acquistato lo stabilimento di Gattatico (RE), dove lavoravo io, con tanto di brevetto per la produzione di quel detersivo, ha rivenduto il MARCHIO alla Henkel per svariate decine di milioni di euro, tenendo però per se il brevetto, che é in un detersivo P&G che non posso dirvi per segreto aziendale. Morale della favola, adesso la Nelsen vende un quinto di quello che vendeva prima di passare alla Henkel e gli stessi clienti si accorgono che non si tratta più dello stesso prodotto... ("Eh ma il Nelson di una volta era un'altra cosa"). Andando al dunque: qualche enorme multinazionale ha acquistato il brevetto BSI per sensori retroilluminati di Samsung (Sony? Fujifilm? Canon? Nn si sa) proprio per togliere dai coglioni questa coreana che 5 anni prima del dovuto ti mette in commercio una aps-c da 28 megapixel RETROILLUMINATO che rende quasi come le Full Frame dell'epoca, quando ancora le altre facevano delle aPSC che erano delle cacatine, soltanto proprio per volere di mercato. Insomma a volte si snobbano le parole di una persona pensando che dietro un telefonino ci sia chicchessia, queste cose commerciali sono il mio pane quotidiano.

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Re: intanto Tamron...

Messaggioda asterfaos » ven feb 21, 2020 10:00 am

unoqualsiasi ha scritto:
asterfaos ha scritto:
unoqualsiasi ha scritto:
asterfaos ha scritto:
L_Eretico ha scritto:
asterfaos ha scritto:
ntx ha scritto:
unoqualsiasi ha scritto:Un tubo macro da NX a FD? Esistono?


Comunque facendo un po' di "chiacchiere da bar" immagina se Pentax avesse continuato a collaborare con Samsung...

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Ohmadonna ok, certo, vieni in contro ovvio che é domanda/offerta. Ma se tu gli fai un offerta vantaggiosa ovvio che il colosso é difficile rinunci....

Comunque, 50-150 f2.8, 16-50 f2.8, 60mm f2.8 macro, 16mm F2.4 ed infine 85mm f1.4 ce li avevo. Cosa mi mancava? Ripeto la tenuta iso notturna di una FF. Se ancora mi chiedi i vantaggi di un sistema FF di notte ti invito a cambiare forum

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Re: intanto Tamron...

Messaggioda unoqualsiasi » ven feb 21, 2020 10:10 am

:shock:

...ne sono già passati altri, mi pare di ricordare...
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Re: intanto Tamron...

Messaggioda ntx » ven feb 21, 2020 10:24 am

asterfaos ha scritto:Se ancora mi chiedi i vantaggi di un sistema FF di notte ti invito a cambiare forum


Non è questo il modo.

Ciao
Jenner
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Re: intanto Tamron...

Messaggioda Enriko!! » ven feb 21, 2020 11:26 am

Siamo sicuri che il BSI fosse un brevetto esclusivo samsung? cioè sony ha cominciato a produrre le prime fotocamere con BSI prima di samsung (nel 2009), ok compatte la prima ad aver usato questo sistema su APS è stata si probabilmente samsung.
Ne mi pare che oggi sony sia l'unica a produrre sensori BSI.
Va da se che poi una tecnologia un'azienda la tiene in base a quanto pensa sia strategico quel settore per lei...agli inizi samsung diceva che voleva diventare leader del settore, e nel periodo di boom delle compatte ecc era fra i primi come vendite, non ha mai preso piede nel settore delle fotocamere ad ottiche intercambiabili, ma si sa che è un settore difficile, basta vedere quanto fatica panasonic, quanto ha faticato ( speso) sony, fuji ecc...non è facile inserirsi.
A mio parere Samsung non si è mossa al meglio, ha presentato anche prodotti innovativi ma non supportandoli nella giusta maniera, poi probabilmente producendo anche sensori e smartphone forse ha intuito il futuro del mercato prima di altri e ha deciso di cambiare rotta, avesse voluto rimanere nel settore e puntare a diventare uno dei maggiori marchi sicuramente a samsung non mancano i mezzi e le dimensioni per competere con qualsiasi colosso.

Al di la di tutto ed eventuali errori penso che forse sono stati solo lungimiranti, hanno mollato il settore fiutando il cambiamento, ma si sono tenuti attivi in quello dei sensori che a quanto pare si prevede una grossa crescita nei prossimi anni, non ha le quote di mercato di Sony ma ha comunque una bella fetta.
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Re: intanto Tamron...

Messaggioda bel-ami » ven feb 21, 2020 12:44 pm

Forza, tutti a lavorare e mantenere alto l'italico PIL... anche se vi sembra di aggottare acqua dal Titanic.
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Re: intanto Tamron...

Messaggioda unoqualsiasi » ven feb 21, 2020 10:11 pm

bel-ami ha scritto:Forza, tutti a lavorare e mantenere alto l'italico PIL... anche se vi sembra di aggottare acqua dal Titanic.


Bè, io l'ho fatto.
Stamattina sono andato a fare un giro nel parco di Stupinigi più che altro per controllare se il piano di contenimento degli scoiattoli grigi sta funzionando e devo dire che dove un tempo c'erano bestiacce a frotte ne ho visti solo quattro o cinque e fotografato uno solo. Poi ho scoperto che il VarioElmar chiuso a f11 mi pare dia il meglio di se. Ma potrebbe essere solo dovuto alle distanze di ripresa veramente ridotte ed all'aria calma, situazioni ben diverse da quelle che trovo con i cornuti.
Questa non è capovolta, era proprio appeso a testa sotto...


E questo, che bestia è? Una cincia? Un condor?
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Re: intanto Tamron...

Messaggioda bel-ami » ven feb 21, 2020 10:45 pm

La seconda sembra una cinciaqualcosa
A F11 su m4/3 si dovrebbe essere in diffrazione da un pezzo. Ma come spesso accade in fotografia, se non lo diciamo troppo in giro non se ne accorge nessuno.
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