evento di comunicazione Pentax

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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda vit vit » ven lug 24, 2020 11:43 am

Mauro ha scritto:
vit vit ha scritto:Premetto che leggo questo thread distrattamente,e partecipò poco a fare l'allenatore di turno,ma nessuno a ipotizzato ad una linea reflex digitale con le sembianze e funzionalità di una vecchia analogica stile MX?
una fotocamera per fotografare in modo slow,controlli tutti manuali o quasi.Come certe Leica ma di fascia più abbordabile,molto più abbordabile.Riprenderebbe quel vecchio progetto che girava sul forum,ricordate?

Leggo poi che tutti fate riferimento alla compattezza ecc ma i giganti Cakon hanno sempre fatto dei carrarmati pesantissimi che sono andati bene a tutti per mezzo secolo,perché adesso che le carte sono invertite non dovrebbe essere una caratteristica da fare propria?


fatta gia da nikon e anche da olympus .....i risultati son noti

Non so di Nikon,ma le Olympus pen che ho visto,belle sì ma dei giocattolini dal poco che ho toccato,punteri poi sull'apsc ovviamente e baionetta K sempre.
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda Mauro » ven lug 24, 2020 11:48 am

vit vit ha scritto:
Mauro ha scritto:
vit vit ha scritto:Premetto che leggo questo thread distrattamente,e partecipò poco a fare l'allenatore di turno,ma nessuno a ipotizzato ad una linea reflex digitale con le sembianze e funzionalità di una vecchia analogica stile MX?
una fotocamera per fotografare in modo slow,controlli tutti manuali o quasi.Come certe Leica ma di fascia più abbordabile,molto più abbordabile.Riprenderebbe quel vecchio progetto che girava sul forum,ricordate?

Leggo poi che tutti fate riferimento alla compattezza ecc ma i giganti Cakon hanno sempre fatto dei carrarmati pesantissimi che sono andati bene a tutti per mezzo secolo,perché adesso che le carte sono invertite non dovrebbe essere una caratteristica da fare propria?


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la nikon mai toccata ...la OMD sempre detto che mi pareva un giocattolo, ricevendo al solito reazioni di tutti i generi.....de facto Nikon ha dimanticato l'esperimento e OLy ha pure chiuso l'intera fabbrica
Ma poi, è proprio obbligatorio essere qualcuno?(Raffaello Mascetti)
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda Lucariello » ven lug 24, 2020 12:50 pm

Mauro ha scritto:
alessandrozero ha scritto:Posso essere d'accordo sul fatto che sappiamo quello che è oggi ed i progetti futuri si vedranno in futuro. Proprio per questo motivo oggi conosciamo l'attuale scelta, non mi pare dettata dalla difficoltà di produrre una mirrorless che a detta di tutti è costruttivamente più semplice di una reflex.

Io credo che la difficolta di Pentax/richo non sia tecnologica ....ma finanziaria/ industriale /commerrciale , nell'aprire un altro fronte produttivo e commerciale avendo alle spalle solo vendite per meno di 150.000 pezzi ....


Quindi in pratica la storia dei 5 punti + k1 silver sarebbe un po' come dire "il massimo che possiamo fare è proseguire quello che abbiamo già fatto senza niente di nuovo" in una forma diplomaticamente più digeribile? Indubbiamente al di là delle fantapossibilità è lo scenario più realistico, però è appunto uno scenario di sopravvivenza che se anche pagasse oggi (pagasse si intende che mantengano un medio livello rispetto alle vendite attuali per quante poche siano) penso non si possa dire sensato nel futuro anche breve. Non credo ci sarà spazio per brand che ad oggi producono modelli nuovi nella forma e nei contenuti, non vedo come potrebbe esserci per Pentax (non credo i nostalgici dello specchio saranno sufficienti, ammesso che preferiscano andare verso pentax piuttosto che cavarsi il dente ed andare a mirrorless) :-|
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda Enriko!! » ven lug 24, 2020 12:54 pm

Mauro ha scritto:
vit vit ha scritto:
Mauro ha scritto:
vit vit ha scritto:Premetto che leggo questo thread distrattamente,e partecipò poco a fare l'allenatore di turno,ma nessuno a ipotizzato ad una linea reflex digitale con le sembianze e funzionalità di una vecchia analogica stile MX?
una fotocamera per fotografare in modo slow,controlli tutti manuali o quasi.Come certe Leica ma di fascia più abbordabile,molto più abbordabile.Riprenderebbe quel vecchio progetto che girava sul forum,ricordate?

Leggo poi che tutti fate riferimento alla compattezza ecc ma i giganti Cakon hanno sempre fatto dei carrarmati pesantissimi che sono andati bene a tutti per mezzo secolo,perché adesso che le carte sono invertite non dovrebbe essere una caratteristica da fare propria?


fatta gia da nikon e anche da olympus .....i risultati son noti

Non so di Nikon,ma le Olympus pen che ho visto,belle sì ma dei giocattolini dal poco che ho toccato,punteri poi sull'apsc ovviamente e baionetta K sempre.

la nikon mai toccata ...la OMD sempre detto che mi pareva un giocattolo, ricevendo al solito reazioni di tutti i generi.....de facto Nikon ha dimanticato l'esperimento e OLy ha pure chiuso l'intera fabbrica


Non ho ben capito a cosa ci si riferisce...se per nikon si parla della serie 1...è una cosa ben diversa dal m4:3...il m4:3 poi come corpi non è più piccolo delle sony / fuji...e la serie PEN è cosa ben diversa dalle OMD e anche fra le OMD fra una EM10 e una EM1 le differenze come dimensioni, costruzione ecc non sono poche.


vit vit ha scritto:Premetto che leggo questo thread distrattamente,e partecipò poco a fare l'allenatore di turno,ma nessuno a ipotizzato ad una linea reflex digitale con le sembianze e funzionalità di una vecchia analogica stile MX?
una fotocamera per fotografare in modo slow,controlli tutti manuali o quasi.Come certe Leica ma di fascia più abbordabile,molto più abbordabile.Riprenderebbe quel vecchio progetto che girava sul forum,ricordate?

Insomma una reflex digitale dall'estetica vintage e scomodissima da usare...ci aveva già provato nikon con l'orrida DF, dove comunque l'essere brutta era l'ultimo dei suoi problemi :asd:
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Pentax-M: 135mm 3,5 - 50mm 1,7 42mm 2,8 - F 300mm F4,5 Star - 18-55WR
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda Enriko!! » ven lug 24, 2020 1:06 pm

Mauro ha scritto:
alessandrozero ha scritto:
Enriko!! ha scritto:
goatto ha scritto:
ntx ha scritto:Il secondo problema è che essere il riferimento dei reflexisti smonterà quell'ultimo zoccolo di utenti pentaxiani, ovvero quel tipo di utenza estremamente fedele al marchio. Ti troveresti quindi con una utenza molto liquida e sulla quale non puoi più fare affidamento: saranno reflexisti, non pentaxiani. Il pentaxiano era disposto ad avere una full-frame concettualmente vecchia pur di rimanere pentaxiano; tanti pentaxiani avrebbero voluto utilizzare una mirrorless tecnologicamente vecchia rimanendo pentaxiani; tanti altri pentaxiani vogliono usare una DSLR di qualità rimanendo pentaxiani.

Dedicarsi al feticismo, secondo me, è equivalente ad un cambio di settore di mercato.

Ciao
Jenner



Tesi interessante, secondo me i pentaxiani sono tendenzialmente feticisti :)
In realtà però tutto potrebbe cambiare nel giro di pochi anni: ovvero adesso la menano sull'importanza di fare una reflex e del mirino luminoso, anche perché non hanno altro da offrire.
Ma tra 4-5 anni, o anche prima, poi magari escono con una mirroless e allora diranno che "Pentax è anche mirrorless".
Insomma, queste dichiarazioni di intenti vanno prese come buone sul momento, e valide per un tempo limitato, il messaggio in questo momento è: "non riusciamo a produrre un sistema mirroless, accontentatevi".




si ma fra 4-5 anni chi se la prende una ML pentax? quando ormai tutti gli altri avranno mille mila modelli, parco ottiche per ogni gusto ecc...
Già ormai è tardi ora, e alla fine arrivati a questo punto non dico che pentax non ha alternative al fare reflex ma di fatto è ormai fuori dalla corsa ML.


La stessa domanda poteva essere posta per Sony appena una decina di anni fa, quando sfornava modelli deludenti che lasciavano supporre ad un imminente abbandono. Poi sappiamo come è andata.
Il mercato è molto fluido, non è più quello di qualche decennio fa.


Ma Sony aveva soldi da spendere e li ha spesi tecnologie da usare ( i sensori ) e le ha usate ...e non veniva da una storia nel mercato fotografico di 100 anni ma da un ingresso nel mercato appena avvenuto.


Oltretutto ha avuto spazio a differenza delle reflex dove ci ha provato ma non c'era modo di ritagliarsi una fetta, con le mirrorless si è mossa d'anticipo (come olympus e panasonic e fuji), buttandosi su un area nuova, ha dato la possibilità a chi aveva canon di usere le ottiche sulla loro baionetta ecc...
Ci ha creduto, si è mossa e ha investito molto...(e ci sta ancora investendo molto).
Pentax fra 4-5 anni troverà un mercato ML consolidato...in cui anche i colossi Nikon e Canon avranno ormai i loro bei sistemi belli che completi, modelli evoluti e anni di vantaggio evolutivo...
Sta avendo problemi nikon a rincorrere gli altri oggi, figuriamoci pentax fra 5 anni...poi magari come c'è chi compra reflex pentax oggi ci sarà chi compra mirrorless pentax domani.
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda vit vit » ven lug 24, 2020 1:22 pm

Enriko!! ha scritto:
Mauro ha scritto:
vit vit ha scritto:
Mauro ha scritto:
vit vit ha scritto:Premetto che leggo questo thread distrattamente,e partecipò poco a fare l'allenatore di turno,ma nessuno a ipotizzato ad una linea reflex digitale con le sembianze e funzionalità di una vecchia analogica stile MX?
una fotocamera per fotografare in modo slow,controlli tutti manuali o quasi.Come certe Leica ma di fascia più abbordabile,molto più abbordabile.Riprenderebbe quel vecchio progetto che girava sul forum,ricordate?

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Non ho ben capito a cosa ci si riferisce...se per nikon si parla della serie 1...è una cosa ben diversa dal m4:3...il m4:3 poi come corpi non è più piccolo delle sony / fuji...e la serie PEN è cosa ben diversa dalle OMD e anche fra le OMD fra una EM10 e una EM1 le differenze come dimensioni, costruzione ecc non sono poche.


vit vit ha scritto:Premetto che leggo questo thread distrattamente,e partecipò poco a fare l'allenatore di turno,ma nessuno a ipotizzato ad una linea reflex digitale con le sembianze e funzionalità di una vecchia analogica stile MX?
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Insomma una reflex digitale dall'estetica vintage e scomodissima da usare...ci aveva già provato nikon con l'orrida DF, dove comunque l'essere brutta era l'ultimo dei suoi problemi :asd:


Vedo adesso la Nikon DF
...la trovo tutt'altro che orrida,e leggo recensioni ottime.Non ha avuto successo?peccato ma la vedrei come linea modern vintage di Pentax da affiancare a modelli più accessibili come le attuali.
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda alessandrozero » ven lug 24, 2020 1:30 pm

Mauro ha scritto:
alessandrozero ha scritto:Posso essere d'accordo sul fatto che sappiamo quello che è oggi ed i progetti futuri si vedranno in futuro. Proprio per questo motivo oggi conosciamo l'attuale scelta, non mi pare dettata dalla difficoltà di produrre una mirrorless che a detta di tutti è costruttivamente più semplice di una reflex.

Io credo che la difficolta di Pentax/richo non sia tecnologica ....ma finanziaria/ industriale /commerrciale , nell'aprire un altro fronte produttivo e commerciale avendo alle spalle solo vendite per meno di 150.000 pezzi ....


Io credo sia una questione di consapevolezza: nel futuro che stringe ad imbuto non vi sarà spazio sufficiente neppure per Sony Canon Nikon Fuji oltre a Panasonic, Leica, Sigma. Tutti i marchi saranno chiamati ad uscire dalla decennale concorrenza, cercare alleanze, specializzarsi e differenziare per controbattere ai nuovi competitor, gli smartphone.
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...il mirino della reflex è come la tela del pittore, lo sguardo deve fermarsi sulla sua superficie e guidare la mano a metterci quel che vuoi che si veda, e nulla di più. (Eurostar)
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda emmefanatico » ven lug 24, 2020 1:39 pm

Per me la DF è bellissima - AMMMP ovviamente.
"...a parità di tutti gli altri fattori"

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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda Mauro » ven lug 24, 2020 2:03 pm

Enriko!! ha scritto:
Mauro ha scritto:
vit vit ha scritto:
Mauro ha scritto:
vit vit ha scritto:Premetto che leggo questo thread distrattamente,e partecipò poco a fare l'allenatore di turno,ma nessuno a ipotizzato ad una linea reflex digitale con le sembianze e funzionalità di una vecchia analogica stile MX?
una fotocamera per fotografare in modo slow,controlli tutti manuali o quasi.Come certe Leica ma di fascia più abbordabile,molto più abbordabile.Riprenderebbe quel vecchio progetto che girava sul forum,ricordate?

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Non ho ben capito a cosa ci si riferisce...se per nikon si parla della serie 1...è una cosa ben diversa dal m4:3...il m4:3 poi come corpi non è più piccolo delle sony / fuji...e la serie PEN è cosa ben diversa dalle OMD e anche fra le OMD fra una EM10 e una EM1 le differenze come dimensioni, costruzione ecc non sono poche.


vit vit ha scritto:Premetto che leggo questo thread distrattamente,e partecipò poco a fare l'allenatore di turno,ma nessuno a ipotizzato ad una linea reflex digitale con le sembianze e funzionalità di una vecchia analogica stile MX?
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ovviamente se parlo di nikon con corpo vintage ti sei rsposto da solo parlo di Df
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda Mauro » ven lug 24, 2020 2:13 pm

alessandrozero ha scritto:
Mauro ha scritto:
alessandrozero ha scritto:Posso essere d'accordo sul fatto che sappiamo quello che è oggi ed i progetti futuri si vedranno in futuro. Proprio per questo motivo oggi conosciamo l'attuale scelta, non mi pare dettata dalla difficoltà di produrre una mirrorless che a detta di tutti è costruttivamente più semplice di una reflex.

Io credo che la difficolta di Pentax/richo non sia tecnologica ....ma finanziaria/ industriale /commerrciale , nell'aprire un altro fronte produttivo e commerciale avendo alle spalle solo vendite per meno di 150.000 pezzi ....


Io credo sia una questione di consapevolezza: nel futuro che stringe ad imbuto non vi sarà spazio sufficiente neppure per Sony Canon Nikon Fuji oltre a Panasonic, Leica, Sigma. Tutti i marchi saranno chiamati ad uscire dalla decennale concorrenza, cercare alleanze, specializzarsi e differenziare per controbattere ai nuovi competitor, gli smartphone.


io credo che non ci sarà nessuna alleanza , al massimo qualche standard condiviso....non è mai successo in nessun campo industriale....e Pentax-Ricoh imaging sta cercando di sopravvivere e basta ....con le vendite attuali non puo farlo
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda Mauro » ven lug 24, 2020 2:18 pm

Lucariello ha scritto:
Mauro ha scritto:
alessandrozero ha scritto:Posso essere d'accordo sul fatto che sappiamo quello che è oggi ed i progetti futuri si vedranno in futuro. Proprio per questo motivo oggi conosciamo l'attuale scelta, non mi pare dettata dalla difficoltà di produrre una mirrorless che a detta di tutti è costruttivamente più semplice di una reflex.

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Quindi in pratica la storia dei 5 punti + k1 silver sarebbe un po' come dire "il massimo che possiamo fare è proseguire quello che abbiamo già fatto senza niente di nuovo" in una forma diplomaticamente più digeribile? Indubbiamente al di là delle fantapossibilità è lo scenario più realistico, però è appunto uno scenario di sopravvivenza che se anche pagasse oggi (pagasse si intende che mantengano un medio livello rispetto alle vendite attuali per quante poche siano) penso non si possa dire sensato nel futuro anche breve. Non credo ci sarà spazio per brand che ad oggi producono modelli nuovi nella forma e nei contenuti, non vedo come potrebbe esserci per Pentax (non credo i nostalgici dello specchio saranno sufficienti, ammesso che preferiscano andare verso pentax piuttosto che cavarsi il dente ed andare a mirrorless) :-|


temo tu abbia ragione ...
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda Enriko!! » ven lug 24, 2020 3:33 pm

Mauro ha scritto:
Enriko!! ha scritto:
Mauro ha scritto:
vit vit ha scritto:
Mauro ha scritto:
vit vit ha scritto:Premetto che leggo questo thread distrattamente,e partecipò poco a fare l'allenatore di turno,ma nessuno a ipotizzato ad una linea reflex digitale con le sembianze e funzionalità di una vecchia analogica stile MX?
una fotocamera per fotografare in modo slow,controlli tutti manuali o quasi.Come certe Leica ma di fascia più abbordabile,molto più abbordabile.Riprenderebbe quel vecchio progetto che girava sul forum,ricordate?

Leggo poi che tutti fate riferimento alla compattezza ecc ma i giganti Cakon hanno sempre fatto dei carrarmati pesantissimi che sono andati bene a tutti per mezzo secolo,perché adesso che le carte sono invertite non dovrebbe essere una caratteristica da fare propria?


fatta gia da nikon e anche da olympus .....i risultati son noti

Non so di Nikon,ma le Olympus pen che ho visto,belle sì ma dei giocattolini dal poco che ho toccato,punteri poi sull'apsc ovviamente e baionetta K sempre.

la nikon mai toccata ...la OMD sempre detto che mi pareva un giocattolo, ricevendo al solito reazioni di tutti i generi.....de facto Nikon ha dimanticato l'esperimento e OLy ha pure chiuso l'intera fabbrica


Non ho ben capito a cosa ci si riferisce...se per nikon si parla della serie 1...è una cosa ben diversa dal m4:3...il m4:3 poi come corpi non è più piccolo delle sony / fuji...e la serie PEN è cosa ben diversa dalle OMD e anche fra le OMD fra una EM10 e una EM1 le differenze come dimensioni, costruzione ecc non sono poche.


vit vit ha scritto:Premetto che leggo questo thread distrattamente,e partecipò poco a fare l'allenatore di turno,ma nessuno a ipotizzato ad una linea reflex digitale con le sembianze e funzionalità di una vecchia analogica stile MX?
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ovviamente se parlo di nikon con corpo vintage ti sei rsposto da solo parlo di Df


però la DF c'entra ben poco con le OMD o con le Olympus in generale che hanno un impostazione molto moderna...l'unica che strizzava un po' più l'occhio al vintage era la PEN-F, modello piuttosto modaiolo e costoso che a me non è mai piaciuto molto, preferivo la GX8...però la pen-f ha avuto un buon seguito ed è piuttosto ricercate e usata tiene ancora molto il valore, pare che Olympus stesse comunque pensando di fare anche una versione II (cosa che Nikon pare non abbia mai previsto per la DF), le normali PEN EPL sono tutta un altra cosa e sono le entrylevel da supermercato per lo più fatte per il mercato giapponese, molto punta e scatta...
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda vit vit » ven lug 24, 2020 4:50 pm

Ok non intendevo sminuire Olympus,di cui conosco poco (a malapena frequento Pentax!)
Intendevo dire che il filone vintage,come estetica e perché no caratteristiche essenziali per fotografare,potrebbe essere un buon filone lasciando ad altri le innovazioni o presunte tali.
Certo un profilo dimesso e di secondo piano,ma come detto:quando l'acqua scarseggia....sta papera non famola morì .
A me basta rimanga in vita così ogni tanto.mi prendo un corpo/obiettivo nuovo ben sapendo che il 90%di noi ne sfrutta una minima parte.
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda Mauro » ven lug 24, 2020 6:17 pm

vit vit ha scritto:Ok non intendevo sminuire Olympus,di cui conosco poco (a malapena frequento Pentax!)
Intendevo dire che il filone vintage,come estetica e perché no caratteristiche essenziali per fotografare,potrebbe essere un buon filone lasciando ad altri le innovazioni o presunte tali.
Certo un profilo dimesso e di secondo piano,ma come detto:quando l'acqua scarseggia....sta papera non famola morì .
A me basta rimanga in vita così ogni tanto.mi prendo un corpo/obiettivo nuovo ben sapendo che il 90%di noi ne sfrutta una minima parte.

potrebbe ...bohh fino a ora direi no no...ma mai dire mai....il problema è che Pentax tante freccie non le ha se in un video promozionale mondiale parlano 10 minuti di come sia eccezionale che ci sarà anche la macchine e alcunoi obiettivi colorati argento.....
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Re: evento di comunicazione Pentax

Messaggioda pentaxmania » ven lug 24, 2020 7:27 pm

sono rimasto basito anzi amareggiato dal video :pentax:
cosa aspettarsi da dirigenti che dopo tanto tempo che non presentano nuovi corpi ti parlano per tutto il tempo di pentaprisma e colori ????? Follia allo stato video :cryyy:
Il nulla ............ :bomb:
Devono giustificare solo il loro stipendio, l'unica strategia è tirare a campare.
Non pensavo che in giappone esistessero tali personaggi, li pensavo più seri.
E' già da tempo che non capisco perché non chiudono la baracca.
K20 D + obiettivi pentax vari ( LX + K2 + KX + MX + MZ 5n + Super A + Program A + A3 + SFX + SFXn + SP F + SP 1000 + SP II + ES II + ME + ME super , MV1 + P30 + P50 + P30T + H2 + S1a + SV) (Ricoh XR-1s)
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