differenza di nitidezza tra mirino e live view K1 ii

[nuzzux]

Salve a tutti, sono qua a chiedere lumi su una cosa che mi sta capitando. Ho una K1 mk ii e mi sono accorto che se uso il mirino la messa a fuoco non è mai precisa come con il live view. Le seguenti foto mostrano esattamente quello che dico.
L'obiettivo che uso è il 24-70 f2/8
In ogni foto c'è la descrizione, se si tratta di foto scattata dal mirino o dal Live View. A 24mm e 50mm la differenza di nitidezza è evidente, mentre a 70mm un po' meno.
Le foto sono state scattate con le stesse impostazioni, tutte a f2.8 e a 200iso ed esportate così come erano sul lightroom. La reflex è sempre stata nella stessa posizione. Tra una foto e l'altra ho spostato manualmente la ghiera del focus a infinito per poi usare l'autofocus e scattare, sia in mirino che in live view.

Cosa potrebbe significare? A qualcuno è mai capitato?
Vi linko le foto postate su Facebook:
- 24mm MIRINO CROP:
https://scontent-mxp2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/369789740_10168161683260637_807376514574914902_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=4c1e7d&_nc_ohc=MarbXilKzlIAX-vV52O&_nc_ht=scontent-mxp2-1.xx&oh=00_AfBkd0mOZtQGAWbAzP8EQpJQwvlRngJ8t5Z-VdvWKN5--g&oe=64FB44BE
-24mm LIVE VEW CROP:
https://scontent-mxp2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/374209846_10168161682185637_4474690808230838888_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=4c1e7d&_nc_ohc=EDg1FRgSH6cAX_UySek&_nc_ht=scontent-mxp2-1.xx&oh=00_AfBo7fFZflkTR067c38boyjppiws8GJWOAEQOBFg9_Es1g&oe=64FB01EB
-50mm MIRINO CROP:
https://scontent-mxp2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/374221110_10168161680955637_5758400056396454695_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=4c1e7d&_nc_ohc=cSqtH4-A1jQAX8So7Zf&_nc_ht=scontent-mxp2-1.xx&oh=00_AfBoTyw7gfFnI-vbEM0sVkOXDLmePiXt4B39fmP17nBcwg&oe=64FA87BC
-50mm LIVE VIEW CROP:
https://scontent-mxp2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/374201670_10168161682040637_3369049753036330143_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=4c1e7d&_nc_ohc=thYV0q4g8ycAX_VDwOl&_nc_ht=scontent-mxp2-1.xx&oh=00_AfAy9QjOFnmnHPVmgXscRQxEQbhxyIJoMM2m7QRh0RpcYQ&oe=64FB7A94
-70mm MIRINO CROP:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/369805648_10168161682915637_138813589016303753_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=4c1e7d&_nc_ohc=vxfEFLnvhLwAX-1CnfJ&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=00_AfC4ta-oymIzWOc5KQ_mQBgFiQmvjUKpPrRrPhbluWv4tg&oe=64FB5CEF
-70mm LIVE VIEW CROP:
https://scontent-mxp2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/374207618_10168161683485637_5654003576619897332_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=4c1e7d&_nc_ohc=G_5Z9F7WJgoAX9G-6Zb&_nc_ht=scontent-mxp2-1.xx&oh=00_AfBv0mo2B3Udt8E7aqA2V4un3W5F6XlnCHgoPObamX98Mw&oe=64FAAF85

Grazie a chiunque saprà consigliarmi cosa fare

[Antonar]

Probabilmente per il live view stai usando la messa a fuoco a contrasto che non risente di problemi perché è sul sensore stesso e funziona come quello del telefonino, mentre la messa a fuoco senza live view è quella di fase, e in questo caso ci potrebbe essere un problema più o o meno evidente di accoppiamento fotocamera-obiettivo che comunque può essere tarato in modo fine. Dovresti vedere come fare questa taratura leggendo il manuale della tua K1 II.

[bel-ami]

A 24mm vedo del back-focus, perché con l'AF a rilevamento di fase (quello "a mirino") mi sembra che il tessuto che si vede sullo sfondo a sinistra sia un po' meno sfocato che nell'altra.
Cerca la regolazione fine dell'AF nel menu della fotocamera, approfondisci sul manuale della fotocamera come fare la regolazione.

[Enriko!!]

Probabilmente per il live view stai usando la messa a fuoco a contrasto che non risente di problemi perché è sul sensore stesso e funziona come quello del telefonino, mentre la messa a fuoco senza live view è quella di fase, e in questo caso ci potrebbe essere un problema più o o meno evidente di accoppiamento fotocamera-obiettivo che comunque può essere tarato in modo fine. Dovresti vedere come fare questa taratura leggendo il manuale della tua K1 II.

Credo che il problema del F/B focus non è tanto dovuto a dove sta la messa a fuoco, ma sul tipo di messa a fuoco, quella sul sensore usa quella a contrasto (unita alla fase), dunque riesce a verificare l'effettiva messa a fuoco (quando raggiunge il picco di contrasto).
Credo che se dipendesse solo da una eventuale staratura fra mirino e sensore, una volta tarato andrebbe bene sempre, per tutte le ottiche e tutte le focali, ma non è così.
Il problema è più di "tolleranze" e di quanto effettivamente rileva l'af, quanto dice all'ottica di muoversi/regolarsi e con che precisione questa lo fa.

Comunque tornando alla domanda del topic, devi regolare il front-back focus dell'af a fase del mirino con quella ottica.

[nonpigliounoshoot]

Io ho qualche dubbio che si tratti di f.b focus.
A 24 mm su FF su una superficie piana come quella del test viene a fuoco anche se la canni di un bel po.
Hai problemi solo su quella lente? Chiudendo di qualche stop che accade? La lente era nuova o ha riportato urti?

[bel-ami]

Se il soggetto è vicino, nell'ordine di poche decine di centimetri, la profondità di campo non è tanta.

[fanagot]

hai usato il ritardo di 2s sullo scatto?
non vorrei che, quello che chiami fuori fuoco, sia un leggero mosso, dovuto al movimento dello specchio.
macchina su cavalletto?
se l'appoggi sul tavolo, potrebbe saltellare al momento dello scatto

[nuzzux]

hai usato il ritardo di 2s sullo scatto?
non vorrei che, quello che chiami fuori fuoco, sia un leggero mosso, dovuto al movimento dello specchio.
macchina su cavalletto?
se l'appoggi sul tavolo, potrebbe saltellare al momento dello scatto

Si si, usato cavalletto e scatto ritardato con telecomando.

[nuzzux]

Allora ragazzi, grazie a tutti
Alla fine ho agito in questo modo:
Ho sistemato la k1 su cavalletto, il foglio della mira sul tavolo in modo che fossero perpendicolari e che il centro del mirino fosse esattamente identico al centro della mira.
Ho impostato scatto ritardato di 3 secondi con telecomando IR e ho fatto prima una foto in Live View che ho usato come “foto madre” e poi una foto per ogni impostazione dell’AF fino a quando i due risultati non fossero sovrapponibili.
Come detto da qualcuno prima avevo un leggero Back Focus. Ho trovato la quadra a +3.
Tuttavia, tuttavia, tuttavia, la nitidezza non è ancora uguale tra le due foto. Se imposto +4 o +2 la situazione peggiora, quindi lascio tutto così che è già un buon risultato.
Grazie ragazzi.

[nonpigliounoshoot]

non per farti fare confusione ma il foglio della mira deve essere longitudinale, tipo inclinato a 45 gradi. Un foglio piano perpendicolare a 90 gradi non va bene.
Su uno zoom la taratura normalmente si fa alla focale maggiore dove la profondità di campo è inferiore, cosa che stranamente invece nel tuo caso funziona meglio.
A volte una diagnosi sbagliata può far morire per un raffreddore.


https://www.youtube.com/watch?v=3txo3CxLTZo
https://www.ricoh-imaging.co.jp/english ... chnic/001/

PS: che tempi di scatti risultano nelle impostazioni?

[fanagot]

non per farti fare confusione ma il foglio della mira deve essere longitudinale, tipo inclinato a 45 gradi. Un foglio piano perpendicolare a 90 gradi non va bene.
Su uno zoom la taratura normalmente si fa alla focale maggiore dove la profondità di campo è inferiore, cosa che stranamente invece nel tuo caso funziona meglio.
A volte una diagnosi sbagliata può far morire per un raffreddore.


https://www.ricoh-imaging.co.jp/english ... chnic/001/

PS: che tempi di scatti risultano nelle impostazioni?

il 24-70 era quello che soffriva alcuni tempi sulla K1?

[nonpigliounoshoot]

non per farti fare confusione ma il foglio della mira deve essere longitudinale, tipo inclinato a 45 gradi. Un foglio piano perpendicolare a 90 gradi non va bene.
Su uno zoom la taratura normalmente si fa alla focale maggiore dove la profondità di campo è inferiore, cosa che stranamente invece nel tuo caso funziona meglio.
A volte una diagnosi sbagliata può far morire per un raffreddore.


https://www.ricoh-imaging.co.jp/english ... chnic/001/

PS: che tempi di scatti risultano nelle impostazioni?

il 24-70 era quello che soffriva alcuni tempi sulla K1?

a me risultava il 28-105.. qualcuno sosteneva tutte le lenti intorno ai 35 . Sul 31 nessun problema (almeno io).
A me non è mai capitato ma non ho nessuno dei due zoom. Mi risultano che anche altri possessori di K1 con i due zoom non abbiano mai sofferto del problema.
Potrei provare con i mei zoom FA su cui non ho notato niente ma in pratica sono inusati, ma non so nemmeno dove ho posato il cavalletto e non ho voglia..

[goatto]

non per farti fare confusione ma il foglio della mira deve essere longitudinale, tipo inclinato a 45 gradi. Un foglio piano perpendicolare a 90 gradi non va bene.
Su uno zoom la taratura normalmente si fa alla focale maggiore dove la profondità di campo è inferiore, cosa che stranamente invece nel tuo caso funziona meglio.
A volte una diagnosi sbagliata può far morire per un raffreddore.


https://www.ricoh-imaging.co.jp/english ... chnic/001/

PS: che tempi di scatti risultano nelle impostazioni?

il 24-70 era quello che soffriva alcuni tempi sulla K1?

Tutti gli obiettivi soffrono alcuni tempi sulla K1 se usati alle focali grandangolari, anche il 24-70 2.8.
E invece questo non accade con il live view perché usa lo scatto elettronico.
Comunque la soluzione è non usare i tempi tra 1/50 e 1/160 per evitare il micromosso.