Un altro chiodo sulla tomba delle fotocamere?

[Enriko!!]

Riprendo un po' la discussione sulle previsioni del CEO Sony che da le fotocamere degli smartphone superare la qualità delle mirrorless nel giro di qualche anno.

Non so quanto questo sorpasso sia effettivamente vicino, credo manchi ancora un certo numero di passi, ma sicuramente in questi giorni si è fatto un altro passo avanti...

Xiaomi ha presentato il primo* smartphone di nuova generazione con un sensore di "grandi dimensioni" (12S Ultra), si parla di un sensore sony quadbayer da 1" da 50mp (12,5 di output considerando il pixel binning), con un obiettivo leica equivalente ad un 23mm F1,9.
Completa il tutto un'ottica zoom 5x (arriva a 120mm) di tipo "telescopico" con sensore da 1/2" da 48mp (12mp output) e un supergrandangolo equivalente ad un 13mm.
https://www.dpreview.com/news/736512543 ... ony-sensor

Al di la dei proclami vari, comincia ad essere un telefono con un comparto "foto" decisamente completo e versatile...e un sensore quad-bayer neppure troppo denso grande 1" dovrebbe poter offrire effettivamente prestazioni di buon livello anche in condizioni non proprio ottimali.

al di la dei proclami sarà da vedere come va effettivamente, al momento a parte delle piccole foto "ufficiali", di prove concrete non ne ho ancora viste.

*In realtà in passato altri smartphone (e cellulari) si sono visti con sensori di grandi dimensioni (anche da 1" mi pare), ma questo è il primo con quad-bayer, IA e anche una fotocamera zoom.

[emmefanatico]

Sì... al solito, non è "da 1"", ma "1"-type"... comunque è vero... iniziano ad essere dimensioni ragguardevoli.

[fanagot]

finche' non faranno un telefono, che non si appoggia sulla lente della fotocamera, e che abbia un filtro cut-all, per me, non sara' mai una fotocamera.
puoi metterci anche il sensore della 645, ma se poi la lente frontale sara' impataccata e graffiata e senza uno straccio di paraluce, son solo soldi buttati


ma lo scatto coi piccioni, e' fatto in piazza del dom a milan!!!

[Enriko!!]

Sì... al solito, non è "da 1"", ma "1"-type"... comunque è vero... iniziano ad essere dimensioni ragguardevoli.

la differenza quale sarebbe? (ovviamente il 1" è sulla diagonale) ma si parla di un sensore di dimensioni di 13,2x8,8mm come la sony RX100.

ma lo scatto coi piccioni, e' fatto in piazza del dom a milan!!!

Vero non ci avevo fatto caso, il tipo è stato sicuramente spolpato vivo fra l'altro

[fanagot]

Sì... al solito, non è "da 1"", ma "1"-type"... comunque è vero... iniziano ad essere dimensioni ragguardevoli.

la differenza quale sarebbe? (ovviamente il 1" è sulla diagonale) ma si parla di un sensore di dimensioni di 13,2x8,8mm come la sony RX100.

che la misura 1" e' derivata da quando c'erano i tubi catodici.
il sensore vero ha 16mm di diagonale, non 25 come uno potrebbe immaginare.
comunque grande per un cellulare

ma lo scatto coi piccioni, e' fatto in piazza del dom a milan!!!

Vero non ci avevo fatto caso, il tipo è stato sicuramente spolpato vivo fra l'altro

probabilmente, scagazzato

io sono per allevare falchi in piazza del Dom, e sterminare quei fastidiosi volatili

[unoqualsiasi]

Sì... al solito, non è "da 1"", ma "1"-type"... comunque è vero... iniziano ad essere dimensioni ragguardevoli.

la differenza quale sarebbe? (ovviamente il 1" è sulla diagonale) ma si parla di un sensore di dimensioni di 13,2x8,8mm come la sony RX100.

I sensori 1 inch sono 13,2x8,8mm e la diagonale non si avvicina nemmeno a 25,4mm. Si chiamano cosi perchè la loro dimensione corrisponde a quella dell'elemento sensibile delle vecchie videocamere a tubo catodico con tubo da, appunto, 1" di diametro esterno. Il tubo, non l'elemento sensibile.

[Enriko!!]

Sì... al solito, non è "da 1"", ma "1"-type"... comunque è vero... iniziano ad essere dimensioni ragguardevoli.

la differenza quale sarebbe? (ovviamente il 1" è sulla diagonale) ma si parla di un sensore di dimensioni di 13,2x8,8mm come la sony RX100.

che la misura 1" e' derivata da quando c'erano i tubi catodici.
il sensore vero ha 16mm di diagonale, non 25 come uno potrebbe immaginare.
comunque grande per un cellulare

Umh...giusto, ma allora quando fanno riferimento a 1", 1/2" ecc 1/23" ecc a che caxx di misura si riferiscono?
effettivamente è grosso modo 1" sulla diagonale (poco meno) un sensore m4:3 che è 22mm...

[Gaspyd]

Ma equivalente 23/1,9 a cosa?
Al 24x36?

[fanagot]

Sì... al solito, non è "da 1"", ma "1"-type"... comunque è vero... iniziano ad essere dimensioni ragguardevoli.

la differenza quale sarebbe? (ovviamente il 1" è sulla diagonale) ma si parla di un sensore di dimensioni di 13,2x8,8mm come la sony RX100.

che la misura 1" e' derivata da quando c'erano i tubi catodici.
il sensore vero ha 16mm di diagonale, non 25 come uno potrebbe immaginare.
comunque grande per un cellulare

Umh...giusto, ma allora quando fanno riferimento a 1", 1/2" ecc 1/23" ecc a che caxx di misura si riferiscono?
effettivamente è grosso modo 1" sulla diagonale (poco meno) un sensore m4:3 che è 22mm...

a numeri assurdi, di quando c'erano i tubi catodici, assolutamente senza senso oggi. Andrebbero aboliti, per buona pace dei consumatori, che non capiscono cosa comprano.

una volta, i tubi, si misuravano in pollici, sulla diagonale, fuori tutto.
siccome il vetro era spesso, la superficie utile era minore di quella esterna.
se prendi un vecchio monitor crt da 15", e' piu' piccolo di un LCD da 15", e di parecchio. su un monitor ci ballavano quasi 2 pollici di vetro sulla diagonale.
tant'e' che gli LCD da 14" erano piu' grandi dei CRT da 15, perche' il pannello LCD ha una cornice molto piu' sottile

[Enriko!!]

Sì... al solito, non è "da 1"", ma "1"-type"... comunque è vero... iniziano ad essere dimensioni ragguardevoli.

la differenza quale sarebbe? (ovviamente il 1" è sulla diagonale) ma si parla di un sensore di dimensioni di 13,2x8,8mm come la sony RX100.

che la misura 1" e' derivata da quando c'erano i tubi catodici.
il sensore vero ha 16mm di diagonale, non 25 come uno potrebbe immaginare.
comunque grande per un cellulare

Umh...giusto, ma allora quando fanno riferimento a 1", 1/2" ecc 1/23" ecc a che caxx di misura si riferiscono?
effettivamente è grosso modo 1" sulla diagonale (poco meno) un sensore m4:3 che è 22mm...

a numeri assurdi, di quando c'erano i tubi catodici, assolutamente senza senso oggi. Andrebbero aboliti, per buona pace dei consumatori, che non capiscono cosa comprano.

una volta, i tubi, si misuravano in pollici, sulla diagonale, fuori tutto.
siccome il vetro era spesso, la superficie utile era minore di quella esterna.
se prendi un vecchio monitor crt da 15", e' piu' piccolo di un LCD da 15", e di parecchio. su un monitor ci ballavano quasi 2 pollici di vetro sulla diagonale.
tant'e' che gli LCD da 14" erano piu' grandi dei CRT da 15, perche' il pannello LCD ha una cornice molto piu' sottile

Si ok questo lo ricordo (inoltre prima dei CRT flattron erano pure bombati e misuravano pure la curvatura...
Però se consideravi cornice ecc avevi i tuoi 14-15"...su un sensore la cui diagonale è 16mm... è bsi stacked dunque praticamente la superfice e tutta sfruttata o quasi sulla base di cosa dici che è 1"? È questo che non capisco...insomma suo crt erano pollici "lordi" ma c'erano...qui i 10mm che mancano dove sono?
O è 1" equivalente a quelli CRT curvi che tolta cornice bombatura ecc veniva fuori che erano pollici da 16mm

[Enriko!!]

Ma equivalente 23/1,9 a cosa?
Al 24x36?

Si 23mm equivalente al FuFu, 1,9 rimane sempre 1,9

[Mauro]

gli angoli di campo con cui scatto di piu sono da 8° in giù , quindi in quella parte del mondo fotografico ancora credo sia lontano il giorno in cui il sorpasso preannunciato possa avvenire , probabilmente quando avverra sarò già occupato in rincoglionimenti piu seri ( vecchiaia ) ....ma se scattassi con agolazion piu ampie , diciamo da 100° a 25° circa direi che forse lo potrei vivere piu consapevolmente

[pentaxmania]

Bene saperlo. Se leggi un dato, per esempio un pollice, devi andare a vedere cosa significa per loro .......
Comunque per ora non ho mai comprato per me uno smartphone ( solo per la moglie e i figli ). Ma io non faccio testo. Dovrò costruirmi un'altra vetrinetta ad hoc perché le kodak retina non ci stanno più nella loro fila.
Gli smartphone sono già la tomba di migliaia di fotocamere, rimarranno solo pochi appassionati .......... oppure i professionisti.
Intanto l'ultima fotocamera che ho appena preso è una box zeiss per rullo 120 costruita tra il 34 e il 36 e non ci farò mai una foto.
Ormai la maggior parte delle foto sono con visione grandangolare, se gli metti uno zoom moltissimi ti diranno che non serve o che non lo sanno usare.

[fanagot]

Si ok questo lo ricordo (inoltre prima dei CRT flattron erano pure bombati e misuravano pure la curvatura...
Però se consideravi cornice ecc avevi i tuoi 14-15"...su un sensore la cui diagonale è 16mm... è bsi stacked dunque praticamente la superfice e tutta sfruttata o quasi sulla base di cosa dici che è 1"? È questo che non capisco...insomma suo crt erano pollici "lordi" ma c'erano...qui i 10mm che mancano dove sono?
O è 1" equivalente a quelli CRT curvi che tolta cornice bombatura ecc veniva fuori che erano pollici da 16mm

ti ho fatto fare confusione, parlando dei monitor.
i pollici son sempre pollici.
l'esempio dei monitor era solo per farti notare che, anche in quel caso, la misura del tubo era "fuori tutto", anche se poi la parte utile era piu' piccola.
i sensori per registrare video, una volta, erano anche loro dei tubi di vetro.
e avevano lo stesso "difetto" dei monitor.
li si misurava con la dimensione esterna, non quella dell'area sensibile.
e' la superficie sensibile che avevano i vecchi tubi vidicon usati nelle videocamere
il sensore di vetro da 1", aveva la diagonale utile di circa 16mm, e quella misura, si chiama 1"-type
ha tenuto la denominazione per un sensore che ha la stessa area utile.
un po' perverso, ma e' così.
questo e' un vidicon (i sensori analogici delle telecamere)

[Enriko!!]

Si ok questo lo ricordo (inoltre prima dei CRT flattron erano pure bombati e misuravano pure la curvatura...
Però se consideravi cornice ecc avevi i tuoi 14-15"...su un sensore la cui diagonale è 16mm... è bsi stacked dunque praticamente la superfice e tutta sfruttata o quasi sulla base di cosa dici che è 1"? È questo che non capisco...insomma suo crt erano pollici "lordi" ma c'erano...qui i 10mm che mancano dove sono?
O è 1" equivalente a quelli CRT curvi che tolta cornice bombatura ecc veniva fuori che erano pollici da 16mm

ti ho fatto fare confusione, parlando dei monitor.
i pollici son sempre pollici.
l'esempio dei monitor era solo per farti notare che, anche in quel caso, la misura del tubo era "fuori tutto", anche se poi la parte utile era piu' piccola.
i sensori per registrare video, una volta, erano anche loro dei tubi di vetro.
e avevano lo stesso "difetto" dei monitor.
li si misurava con la dimensione esterna, non quella dell'area sensibile.
e' la superficie sensibile che avevano i vecchi tubi vidicon usati nelle videocamere
il sensore di vetro da 1", aveva la diagonale utile di circa 16mm, e quella misura, si chiama 1"-type
ha tenuto la denominazione per un sensore che ha la stessa area utile.
un po' perverso, ma e' così.
questo e' un vidicon (i sensori analogici delle telecamere)

ok dunque all'inizio erano effettivamente sensori da 1" dove però circa metà era coperto dal elettronica e l'area utile sensibile era una diagonale di 16mm...ora con i BSI/Stacked ecc che l'elettronica è ormai tutta dietro il sensore ora misura praticamente 16mm di diagonale...ma continuanao ad essere considerati da 1" perchè era l'area utile che avevano i sensori da 1"...
Mi sa un po' da truffa, ma basta saperlo...
certo quando ti fanno immagini come queste direi che è pubblicità leggermente ingannevole
https://www.gsmarena.com/xiaomi_12s_ult ... php#image1