18-55 kit, sostituto cercasi

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18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda Ugo51 » ven nov 16, 2018 10:51 pm

Ciao a tutti,

E' un argomento trattato fino alla nausea, quindi anziche' (ri)porre domande specifiche, mettero' giu' questo argomento a mo di storiella. Ogni intervento e consiglio e' ovviamente ben accetto :)

Parto dicendo che il mio budget e' molto limitato. Una considerazione importante quando si tratta di fotografia.
Il mio obiettivo kit non se la sta passando molto bene. C'e' qualcosa che lascia due macchie ben visibili nella zona centrale dell'immagine, una cosa strana perche' entrambe le lenti esposte, frontale e posteriore, sono pulite e, aprendo a mano il diaframma e sbirciandoci dentro, non vedo nulla che possa lasciare tali macchie.
Quello che ho visto e' una orta di "condensa" alla periferia, che credo si tratti di muffe :triste:

Ho quindi iniziato a guardarmi in giro per un sostituto. Tempo fa avevo chiesto proprio qui sul forum consigli su un obiettivo specifico per il ritratto e ho pensato di prendere due piccioni con la medesima fava, ovvero investire in uno zoom di buona qualita' che mi permetta di fare foto di paesaggi oltre che qualche bel ritratto.

La prima lente che ho preso in considerazione e' stata il 16-85 originale Pentax, un po' costosetto pero'.
Mi attirano molto le ottiche Sigma e Tamron, e non solo per il prezzo nettamente piu' abbordabile.
Mi sono lasciato scappare un Sigma 17-70 su eBay - venduto per £87 - poi ho visto che esistono anche le versioni 17-50, con apertura costante. Certo, 50mm sono proprio il minimo per il ritratto, almeno per me.
Guardandomi in giro ho visto il Tamron 28-75, ma per la paesaggistica sarebbe forse poco adatto, e se e' per comprare un obiettivo votato esclusivamente al ritratto allora prenderei un fisso :)

Insomm, questo per dire che sono piu' che altro confuso. Come credo capiti spesso ai principianti.
C'e' da dire che guardarmi in giro per capire cosa acquistare e' un processo che mi piace quasi quanto fare le foto, quindi questa fase di esplorazione non mi pesa, anzi, mi diverte.
Sentitevi quindi liberi di aggiungere scompiglio alla mia indecisione, suggerendo altri zoom interessanti. Il budget, ricordo, rimane basso. Non potrei permettermi un DA16-50, tanto per fare un esempio. E nemmeno credo che lo sfrutterei al 100% sulla mia K100d.
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda Abulafia82 » sab nov 17, 2018 12:57 am

Sul mercatino pentaxiano di Facebook ci sono un 16-85 ottimo, da venditore "conosciuto", a 350€; un Tamron 17-50/2.8 a 180; almeno un paio di 16-50 sulle cifre del 16-85.

Io andrei tranquillamente sul primo, se il budget te lo permette.
Altrimenti puoi valutare il Tamron 17-50, obiettivo onesto.
O un Pentax DA 16-45/4 (buona qualità, prezzo sui 150-200€, non è WR).
Oppure un 17-70/4, che ormai è sceso sull'usato attorno ai 200€, ma è sempre un rischio per l'sdm poco affidabile.

In ogni caso, vista l'abbondanza di offerta Pentax in quella fascia, io preferirei rimanere su Pentax (e infatti per sostituire il 18-55 presi un 16-50 con l'sdm rotto, poi convertito a frullino. 200€ il costo).
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K-5+18-55WR,10-17,16-50*,55-300WR,35/2.4,50/1.8,70ltd, TakumarA28-80, VarioZenitark25-45/2.8-3.5, Samyang14/2.8, MC Mir20/3.5, Mir10A 28/3,5, Lydith30/3,5, Mir26b 45/3,5, Zodiak8 30/3.5, Mir1S 37/2.8, CZJ Tessar50/2.8, Industar50-2 50/3.5, Volna9 50/2.8 Macro, PentaxA50/1.4, ZenitarM50/1.9, ZenitarK50/2, Zenitar M50/1,7, Zeiss Planar50/1,7, Helios44M e 44-7 58/2, Helios40 85/1.5, Jupiter9 85/2, Vega13b 100/2.8, Tair11A 135/2.8, CZJ Sonnar MC180/2.8, Jupiter21M 200/4, Telemar22 200/5.6, Tair3S 300/4.5, MTO3M-5A 500/8, MTO1000AM 1100/10,5
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda Ugo51 » sab nov 17, 2018 1:26 am

Al mercatino di Facebook non ci avevo pensato. Ho solo dato un'occhiata qui sul sito.

Dici di rimanere su Pentax per una questione di fedeltà, per motivi tecnici o per una preferenza personale verso le immagini Pentax (mi pare di capire che la resa dei colori per esempio sia diversa rispetto alla concorrenza)
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda Abulafia82 » sab nov 17, 2018 2:11 am

Ugo51 ha scritto:Al mercatino di Facebook non ci avevo pensato. Ho solo dato un'occhiata qui sul sito.

Dici di rimanere su Pentax per una questione di fedeltà, per motivi tecnici o per una preferenza personale verso le immagini Pentax (mi pare di capire che la resa dei colori per esempio sia diversa rispetto alla concorrenza)


Tendenzialmente sia per motivi tecnici, che per resa.
Gli obiettivi Pentax, SDM escluso, sono costruiti mediamente meglio e spesso e volentieri sono WR, e lo sono sul serio.
In più, sicuramente, si "accoppiano" meglio alla fotocamera anche come elettronica, sia per funzioni dello stabilizzatore, sia dell'astrotracer, sia sicuramente per l'autofocus o gli automatismi espositivi.
Per quanto riguarda la resa, oltre al colore spesso riconoscibilissimo, io ci aggiungerei una cura particolare per "la bella resa" dell'immagine in generale, anche se non è valido per tutti gli obiettivi. Ci sono precise scelte progettuali che, fra vantaggi e svantaggi, creano comunque delle immagini abbastanza caratterizzate e meno anonime rispetto ai marchi terzi.

E poi fra 18-55, 18-50, 16-45, 17-70, 18-135, 16-85, 16-50 e 20-40 (per tacere di 18-250 e 18-270...) c'è l'imbarazzo della scelta.
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda unoqualsiasi » sab nov 17, 2018 8:04 am

Ugo51 ha scritto:Il mio obiettivo kit non se la sta passando molto bene. C'e' qualcosa che lascia due macchie ben visibili nella zona centrale dell'immagine, una cosa strana perche' entrambe le lenti esposte, frontale e posteriore, sono pulite e, aprendo a mano il diaframma e sbirciandoci dentro, non vedo nulla che possa lasciare tali macchie.


:roll: :nono:
Pulisci il sensore. L'obiettivo non ha colpe.
E ricordati che sulla K100D non esiste la presa di forza per alimentare i motori interni per cui tutti gli obiettivi di quel tipo (SDM, DC e simili) se non hanno anche la presa di forza per il motore della fotocamera (tipo 17-70, 18-135, 16-85 e 18-270 e magari altri che adesso non mi vengono in mente...) diventeranno manualfocus. Questo nel caso ti venisse voglia di cambiarlo davvero l'obiettivo.
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda Tomtom » sab nov 17, 2018 10:19 am

unoqualsiasi ha scritto:
Ugo51 ha scritto:Il mio obiettivo kit non se la sta passando molto bene. C'e' qualcosa che lascia due macchie ben visibili nella zona centrale dell'immagine, una cosa strana perche' entrambe le lenti esposte, frontale e posteriore, sono pulite e, aprendo a mano il diaframma e sbirciandoci dentro, non vedo nulla che possa lasciare tali macchie.


:roll: :nono:
Pulisci il sensore. L'obiettivo non ha colpe.

Esatto! Le macchie sulla foto derivano da polvere depositata sul sensore! La condensa o muffa che si intravede potrebbe solo determinare una leggera perdita di dettaglio ininfluente a tutta apertura, tanto l'immagine è già morbida di suo. Inoltre, se si prendono due 18-55 nuovi a caso, viste le tolleranze, la differenza fra le immagini provenienti dai nuovi obiettivi potrebbe anche essere maggiore rispetto al tuo. Certo se cambi obiettivo per uno di qualità migliore è un'altra storia, ma attento a quanto dice Unoqualsiasi.
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda Ugo51 » sab nov 17, 2018 10:25 am

unoqualsiasi ha scritto: :roll: :nono:
Pulisci il sensore. L'obiettivo non ha colpe.


Non ho specificato perche' mi sembrava ovvio, ma il problema delle macchie c'e' solo con quell'obiettivo, quindi non dipende dal sensore.

Sono anche stato impreciso nella descrizione del mio equipaggiamento, perche' in effetti la macchina e' una "super", che dovrebbe essere gia' predisposta all'utilizzo delle ottiche SDM.

Per quanto riguarda Pentax vs resto del mondo, capisco cosa vuoi dire Abulafia82. Al momento un'ottica tropicalizzata non servirebbe a molto visto che la macchina non lo e', ma e' anche logico aspettarsi che prima o poi una bella K5 o K3 arrivi, quindi... :ghgh:

Il 16-85 e' decisamente piu' costoso di un Sigma 17-70 e a 85mm e' meno luminoso del mio 55-300, che ho appena scoperto essere f4 fino a 135mm mi pare. Niente male.
Quindi anche piu' luminoso del Sigma.
Ovvio non c'e' solo la luminosita' da tenere in conto, si fa tanto per dire.
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda unoqualsiasi » sab nov 17, 2018 10:32 am

Posta una foto con le macchie per cortesia. Anzi, posta due foto dello stesso soggetto fatte una a tutta apertura ed una a tutta chiusura.
Però nella mia esperienza oggetti sulle lenti non producono immagini sul supporto sensibile, basta pensare ad un obiettivo catadiottrico che ha un grosso coso in mezzo alla lente frontale e nessun segno di tale presenza sull'immagine risultante se non un aspetto a ciambella dei punti luminosi molto sfuocati, ma nulla al centro dell'immagine.
Io contino a pensare al sensore.
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda Ugo51 » sab nov 17, 2018 10:50 am

Guarda,
questa e' una foto presa con il 55-300.
Una delle prima che ho fatto, solo per poi rendermi conto che ci sono piu' macchie che su un dalmata (ora pulite)



Questa invece e' presa poche settimane fa con il 18-55



Si vedono quelle due macchine nella zona cielo, la piu' grande proprio in mezzo, tra quelle 4 nubi sulla destra dell'albero.

C'e' da dire che mi sono reso conto che un'altra macchia, forse non visibile in questa foto perche' rimane tra le fronde, appare anche nelle foto prese con il 55-300.
Quindi al sensore dovro' comunque darci una pulita :roll:
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda unoqualsiasi » sab nov 17, 2018 11:02 am

Confermo: sensore sporco.
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda Tomtom » sab nov 17, 2018 11:04 am

Confermo, sensore sporco!
A tutta apertura tendono a scomparire, più stringi l'obiettivo e più diventano nette e visibili! L'obiettivo non c'entra nulla!
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda Ugo51 » sab nov 17, 2018 11:05 am

Lo puliro' :)

Resta il fatto che sono comunque alla ricerca di un sostituto per il 18-55 ;)
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda Tomtom » sab nov 17, 2018 11:08 am

unoqualsiasi ha scritto:Confermo: sensore sporco.

Mi hai preceduto di un soffio!
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda unoqualsiasi » sab nov 17, 2018 11:16 am

Ugo51 ha scritto:Lo puliro' :)

Resta il fatto che sono comunque alla ricerca di un sostituto per il 18-55 ;)


Se sei interessato a paesaggi dispersivi e ritratto e se la fotocamera lo supporta fai uno sforzo e prenditi il 16-85. Usato, se lo trovi.
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Re: 18-55 kit, sostituto cercasi

Messaggioda Ugo51 » sab nov 17, 2018 11:30 am

Eh, ce n'e' uno su eBay adesso. Per ora e' sui £60 ma il compralo subito e' £195.
Mi pare di capire sia superiore al Sigma 17-70, che pero' costa la meta' ...

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