DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Obiettivi per corpi Pentax: impressioni, dubbi, consigli, guide, recensioni.

Moderatori: maxofrome, Enrico, Mauro, old_kappa, Buster

DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda Oslo » ven mag 04, 2018 5:18 pm

Mi ritrovo nell'incresciosa situazione di aver rotto il mio zoom 18 50 wr retraibile, un tappetto scuro, ma molto maneggevole. Dunque sono rimasto senza lenti.

Mi piacerebbe cogliere questa occasione per prendere uno zoom di livello, che mantenga almeno le stesse focali (anche ampliandole), ma migliori in luce e qualità, insomma mi piacerebbe a questo punto fare un upgrade del fu tappo a scomparsa, mantenendo comunque la tropicalizzazione.
Insomma un obiettivo "definitivo" (dunque anche che non mi abbandoni facilmente lungo il tragitto) e che mi accompagni come ottica di base anche durante i miei piccoli viaggi e attorno cui poi costruire un piccolo corredo.

Dato che la spesa sarebbe comunque abbastanza importante cerco da voi qualche consiglio sui pro e contro delle ottiche capitatemi sott'occhio ed eventualmente qualche nuovo suggerimento, sempre ben accetto

DA 16-85 f3,5-5,6 wr , pare un bell'oggetto, ho letto che rende un'ottima immagine, ma rimane un po' scuro (è già utilizzabile a tutta apertura con buoni risultati?) magari da affiancare ad uno dei due plasticosi fissi 50 f1,8 e 35 f2,4
DA* 16-50 f2,4 , ovviamente uno star, ma ho letto sfaceli sul motorino e resa a massima apertura, per poi andare di lusso da f4 in su
DA 17-70 f4 , grande resa, ma ho letto di episodi di rottura ancora più frequenti del precedente


Più in là nel tempo, mi piacerebbe completare il corredo con uno tra incompreso (usato e sondando il mercato in cerca dell'affare) e sportivo ultraveloce, poi un grandangolare, magari il 10 20 sigma.

P..S. siccome vivo molto lontano dalla civiltà pentaxiana da visionare a mano e sulla baia appaiono offerte allettanti sull'usato giapponese, trasporto per trasporto, voi dite che l'ottica arriva integra?

Vi sarò eternamente grato per l'aiuto datomi, baldi pentaxiani :cincin:
Oslo
utente appena uscito dall'imballo
 
Messaggi: 14
Iscritto il: mer mag 02, 2018 8:03 am
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda nonpigliounoshoot » ven mag 04, 2018 5:55 pm

ti sembra l'ora e il giorno di porre queste domande?

Settimana prossima vedremo..
Pentax k1 Pentax k3III monocrome - Pentax K 30 - 18-55 DAL WR - 55-300 DA - SMC DA 35mm f/2.8 Macro Limited - SMC DA 15 Limited - FA 31 1.8 Limited - FA HD 77 1.8 Limited - A 28 2.8 - K 28 3.5 - M 135 3.5 - - A 35 2.8 - FA 24-90 - FA J 18-35 4-5.6 - Kenko 1.5 PZ AF SHQ - ME super - K2 - Zenit E - Helios 44 2.0 - Werra - Ricoh 500G - VOIGTLÄNDER PERKEO I
nonpigliounoshoot
Ho fuso la tastiera...
 
Messaggi: 5159
Iscritto il: ven gen 24, 2014 11:55 am
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda laki85 » ven mag 04, 2018 7:46 pm

Il 16-85 è robusto, tropicalizzato, ha un'ottima qualità a tutte le focali ed è nitido già a TA. Non è molto luminoso e pesa un po', ma per me è il tuttofare definitivo in casa Pentax.
Il 17-70 e il 16-50 non li ho mai provati, ma per motivi diversi ne ho letto così così...
C'è una crepa in ogni cosa. Ed è da lì che entra la luce [Cohen]
_____________________________________________________
Giacomo

Flickr
Avatar utente
laki85
Dito seduto
 
Messaggi: 1650
Iscritto il: mer ago 12, 2015 12:06 pm
Località: Milano
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda Abulafia82 » ven mag 04, 2018 8:39 pm

Il 16-50 usato ultimamente gira ad ottimi prezzi, sotto i 400€ con sdm funzionante; se non sbaglio sul mercatino di Facebook ce ne sono almeno un paio (a 350 e 300€).
Se poi hai la fortuna di trovarlo con l'SDM rotto, lo paghi ancor meno e te lo converti a frullino.
E' vero che non è un obiettivo perfetto (tutt'altro), ma sotto i 400€ (e ancor di più sotto i 300€) è un affare.

Altrimenti 16-85, per andare sul sicuro.
Flickr

K-5+18-55WR,10-17,16-50*,55-300WR,35/2.4,50/1.8,70ltd, TakumarA28-80, VarioZenitark25-45/2.8-3.5, Samyang14/2.8, MC Mir20/3.5, Mir10A 28/3,5, Lydith30/3,5, Mir26b 45/3,5, Zodiak8 30/3.5, Mir1S 37/2.8, CZJ Tessar50/2.8, Industar50-2 50/3.5, Volna9 50/2.8 Macro, PentaxA50/1.4, ZenitarM50/1.9, ZenitarK50/2, Zenitar M50/1,7, Zeiss Planar50/1,7, Helios44M e 44-7 58/2, Helios40 85/1.5, Jupiter9 85/2, Vega13b 100/2.8, Tair11A 135/2.8, CZJ Sonnar MC180/2.8, Jupiter21M 200/4, Telemar22 200/5.6, Tair3S 300/4.5, MTO3M-5A 500/8, MTO1000AM 1100/10,5
Avatar utente
Abulafia82
Dito seduto
 
Messaggi: 1836
Iscritto il: gio giu 28, 2012 6:27 pm
Località: Sora (frosinone)
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda unoqualsiasi » sab mag 05, 2018 7:06 am

16-85 senza se e senza ma. In alternativa 17-70 usato. Il 16-50* ha la stellina solo per l'apertura costante. Per il resto non la merita.
Avatar utente
unoqualsiasi
   
 
Messaggi: 34964
Iscritto il: mar feb 07, 2012 6:34 pm
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda ibberna » sab mag 05, 2018 9:30 am

io ho preso recentemente un 16-45 f4 e, seppur per ora utilizzandolo poco, non mi sembra affatto male, anche in coinsiderazione del prezzo al quale si trova usato .
anche leggendo i vari pareri in rete, mi sembra sia ben considerato.
non è tropicalizzato, ma neanche il 17-70 che hai preso in considerazione lo è.
ciao
Bernardo
Pentax K3II
Pentax SMC DA 16-45mm f/4 ED AL; smc Pentax-FA 1:2.8 50mm MACRO; smc Pentax-FA 1:3.5-4.7 28-80mm; Pentax SMC D-FA 100mm f/2.8 Macro WR; Pentax DA*300 f/4; Pentax HD DA AF 1.4x AW Rear Converter + Pentax z20 analogica

https://www.sito di ju za.com/p/ibberna
Avatar utente
ibberna
senior member
 
Messaggi: 107
Iscritto il: sab gen 14, 2012 7:20 pm
Località: Firenze
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda marko » sab mag 05, 2018 9:44 am

unoqualsiasi ha scritto:16-85 senza se e senza ma. In alternativa 17-70 usato. Il 16-50* ha la stellina solo per l'apertura costante. Per il resto non la merita.


Non so se sia mai esistito un post col quale concordare di più :-)):

Avevo il 17-70 (ne ho avuti due in realtà), ho il 16-85 e ho provato abbastanza bene il 16-50. Quest'ultimo, magari il mio era un esemplare così così, a 2.8 è morbido, chiudendo rendeva come il 17-70...costando quasi il doppio.
Il 16-85 secondo me è un ottimo tuttofare: nitido, range focale molto interessante, tropicalizzato, con un buon af e un'ottima costruzione e molto più resistente a flare e riflessi vari dei 17-70/16-50.

Aggiungo un outsider che ho avuto e non mi è dispiaciuto: il 16-45. Oggi si trova a niente, non ha problemi di af essendo a frullino, ha qualità ottiche simili al 17-70 ma è un po' limitato come focali... però se si vuole spendere poco potrebbe essere valutabile. È un po' che non guardo i prezzi degli usati però, non so quanta differenza ci sia ormai con il 17-70.
Avatar utente
marko
Azionista del forum
 
Messaggi: 4587
Iscritto il: mer giu 15, 2011 5:35 pm
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda balto » sab mag 05, 2018 9:59 am

Io ho il 16-45 e mi trovo meravigliosamente bene (avrò azzeccato un esemplare fortunato? Boh).
Il 17-70 sarebbe un best buy assoluto se fosse convertibile a frullino, ma la spada di Damocle dell'SDM per me lo rende un acquisto rischioso.
Sugli altri non so esprimermi, mai utilizzati.
K-5 & 16-45/4.0 or 35/2.4
Avatar utente
balto
utente appena uscito dall'imballo
 
Messaggi: 6
Iscritto il: dom apr 08, 2018 8:13 pm
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda b-rider-0047 » sab mag 05, 2018 10:51 am

il 18-135 non se lo fila più nessuno? :prrt:
Avatar utente
b-rider-0047
Azionista del forum
 
Messaggi: 3397
Iscritto il: mar lug 07, 2015 10:47 pm
Località: più o meno tra padova e venezia
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda carlen » sab mag 05, 2018 10:56 am

b-rider-0047 ha scritto:il 18-135 non se lo fila più nessuno? :prrt:

Io me lo filo eccome.....e dopo aver pensato piu' di una volta di sostituirlo col Mezzofurbo.....dopo averlo provato rimango col Furbo anche se leggermente inferiore. :cincin:
Avatar utente
carlen
SUPERVISOR
 
Messaggi: 31200
Iscritto il: mer feb 13, 2008 7:45 pm
Località: La citta' del socmel....Bologna
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda L_Eretico » sab mag 05, 2018 12:25 pm

Sulla base delle tue premesse, restringerei la scelta al 16-50 e al 16-85, gli unici tropicalizzati e costruiti come si deve. Un 16-50 con SDM non funzionante sarebbe un affare imperdibile. Riguardo alla qualità ottica, è un obiettivo poco adatto al pixel peeping, ma indicatissimo per realizzare buone fotografie: colori, sfocato, plasticità, ha tutto ciò che serve per restituire immagini piacevolissime in diversi campi di utilizzo.
Sul 16-85 c'è poco da dire, se non che sarebbe stato meglio se lo avessero fatto f/4 fisso. Per il resto è ottimo.
"La gente compra Pentax per usare le ottiche Pentax, e voi ci mettete i Sigma?" (The Senator, prima della serie Art)
"Il Bradipo è come una quarta di seno: va sempre bene" (Alle84)
"Croppata è la morte sua!" (The Senator sulla K-1)
Avatar utente
L_Eretico
Hannibal del backstage
 
Messaggi: 6282
Iscritto il: mer feb 13, 2008 9:34 pm
Località: Bologna
Skype: pista6521
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda MacMax » sab mag 05, 2018 12:31 pm

Io ho il 16-50, e non lo uso mai perché ho visto che nel grandangolare mi trovo meglio con un fisso da 21mm. Ma quando lo usavo mi piaceva assai.
Certo bisogna conoscerlo, e non so se si merita la stellina, ma comunque non l'ho venduto perché rimane sempre una bella lente.
Ora preferisco il fisso come "stile" fotografico, e un incompreso copre sempre il lato lungo, ma ripeto, il 16-50 é una bella lente.
Avatar utente
MacMax
Opinionista assiduo
 
Messaggi: 1189
Iscritto il: sab gen 07, 2012 6:54 pm
Località: Modena
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda Oslo » sab mag 05, 2018 3:19 pm

Inizio col ringraziarvi tutti per le risposte e ringrazio chi ancora interverrà sull'argomento per chiarirmi le idee.

concordo che il week end non sia il massimo per scrivere, ma dato che sia questo che il prossimo sono inchiodato a lavoro, non è che l'aria di festivo si respiri poi tanto da ste parti!

Detto ciò, avevo immaginato il 17 70 tropicalizzato, senza erroneamente approfondire, per cui per il momento è scartato così come il 16 45 (il prezzo è veramente allettante comunque..), dato che vado in cerca di una lente affidabile che mi accompagni oltre che nei viaggetti, anche al mare e nelle escursioni estive a risalire i torrenti in cerca di fresco, senza correre il rischio di giocarmi, oltre la lente, anche il corpo macchina qualora mi avvicinassi troppo a una cascatina o ci fosse una folata di vento che alza un po' di sabbia o il mare fosse un po' mosso durante un giretto in barca. Ecco, le necessità primarie son queste e far belle foto (non disdegnerei anche qualche panorama notturno, ma magari potrei andare alla ricerca di un fisso un po' più luminoso ed economico da mettere in borsa senza appesantir,i per farlo)

Volevo a questo punto sapere, a titolo informativo, dato che sono un niubbo totale, possessore di ks2, per passare da dal motore a ultrasuoni alla messa a fuoco a vite che dovrei fare in caso (considerando che se non prendo questo 16 50 più in là comunque mi piacerebbe puntare un incompreso)

A livello di ritratti e sfocati, il 16 85 si difende o vince a mani basse e di gran lunga lo star? se poteste mi piacerebbe sapere amche da chi li ha provati entrambi, pregi e difetti per bilanciarli.

Io nel frattempo continuo a studiare sul forum e a svaccarmi sul vostro svacco passato e a dare un occhiata su flickr, ben conscio di non avere un occhio allenatissimo per comparare i risultati e dunque...

continua ad essere graditissimo il vostro aiuto nella mia scelta!
Oslo
utente appena uscito dall'imballo
 
Messaggi: 14
Iscritto il: mer mag 02, 2018 8:03 am
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda L_Eretico » sab mag 05, 2018 4:30 pm

Ho avuto tutte tre le ottiche in questione. Il 17-70 sarebbe stato il compromesso ideale, se avesse avuto una qualità costruttiva migliore e un motore af veloce ed affidabile. Oggi, sapendo che l'sdm può rompersi e che non si può convertirlo a frullino, un usato non lo prenderei.

Il 16-85 che ho avuto io era ottimo, con resa uniforme tra le focali e già pienamente utilizzabile alla massima apertura. Ha uno sfocato piacevole; c'è una foto di ntx, raffigurante dei funghi su un tronco, che mette ben in evidenza la gradevolezza dello sfocato, a dispetto della non ampia apertura. Purtroppo non ricordo in quale topic fosse. Se ci legge, magari la ripropone. Io posso contribuire solo con questa:

È a 68mm a f/6.3 su K-3 II.

Da quello che scrivi, credo che la maggiore escursione focale del 16-85 possa tornarti utile. Se i ritratti sono per te un'applicazione saltuaria, puoi aggiungere un cinquantino più avanti.
"La gente compra Pentax per usare le ottiche Pentax, e voi ci mettete i Sigma?" (The Senator, prima della serie Art)
"Il Bradipo è come una quarta di seno: va sempre bene" (Alle84)
"Croppata è la morte sua!" (The Senator sulla K-1)
Avatar utente
L_Eretico
Hannibal del backstage
 
Messaggi: 6282
Iscritto il: mer feb 13, 2008 9:34 pm
Località: Bologna
Skype: pista6521
 

Re: DA16-85, DA*16-50, DA 17-70 o altro?

Messaggioda carlen » sab mag 05, 2018 6:31 pm

Oslo ha scritto:A livello di ritratti e sfocati, il 16 85 si difende o vince a mani basse e di gran lunga lo star?

Per me al massimo si difende....che vinca a mani basse.....mah....magari ti diranno anche questo.
Provali se puoi e' sempre la cosa migliore. :cincin:
Avatar utente
carlen
SUPERVISOR
 
Messaggi: 31200
Iscritto il: mer feb 13, 2008 7:45 pm
Località: La citta' del socmel....Bologna
 

Prossimo

Torna a Obiettivi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti