K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda ntx » lun feb 17, 2020 9:59 pm

asterfaos ha scritto:Perché, se moltiplichi l'area del sensore aPSC da 24mpx per 1,5 non fa 36??? Cosa ho sbagliato? Argomentare senza offendere please.


Hai sbagliato che 1.5 è un fattore lineare, da applicare quindi ai lati e non da applicare alle aree.
Approssimando le dimensioni, un sensore full-frame è 36mm x 24mm, quello di una APS-C è 24mm x 16mm... moltiplichiamo le dimensioni del sensore APS-C per 1.5, 24x1.5 x 16x1.5, otteniamo infatti 36mm x 24mm. L'area del full-frame è 864mm^2, quella del sensore APS-C è 384mm^2 quindi se vogliamo calcolare il "fattore di crop" a livello di aree otteniamo 2.25x (=864/384)... avendo un sensore da 36 megapixel, quindi, il crop è di 16 megapixel (=36/2.25). Per avere un crop di 24 megapixel serve un sensore da 54 megapixel (=24x2.25).

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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda asterfaos » lun feb 17, 2020 10:33 pm

ntx ha scritto:
asterfaos ha scritto:Perché, se moltiplichi l'area del sensore aPSC da 24mpx per 1,5 non fa 36??? Cosa ho sbagliato? Argomentare senza offendere please.


Hai sbagliato che 1.5 è un fattore lineare, da applicare quindi ai lati e non da applicare alle aree.
Approssimando le dimensioni, un sensore full-frame è 36mm x 24mm, quello di una APS-C è 24mm x 16mm... moltiplichiamo le dimensioni del sensore APS-C per 1.5, 24x1.5 x 16x1.5, otteniamo infatti 36mm x 24mm. L'area del full-frame è 864mm^2, quella del sensore APS-C è 384mm^2 quindi se vogliamo calcolare il "fattore di crop" a livello di aree otteniamo 2.25x (=864/384)... avendo un sensore da 36 megapixel, quindi, il crop è di 16 megapixel (=36/2.25). Per avere un crop di 24 megapixel serve un sensore da 54 megapixel (=24x2.25).

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Ottimo, GRAZIE dell'accurata spiegazione tecnica. Non ho nulla da dire, anzi mi hai dato una delucidazione fondamentale....

Devo quindi ammettere che i fotorecettori rispetto al FF sono nettamente più piccoli... . Sai una cosa? Mi stai dissuadendo ancora di più a tornare al formato APSC .

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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda goatto » lun feb 17, 2020 10:36 pm

asterfaos ha scritto:Sì hai ragione, é corretto parlare di "dettaglio", insomma i dettagli resi dalla k1 non mi fanno "impazzire", ma é una cosa "normalissima" su FF soprattutto delle reflex, a parità di obiettivo con adattatore ho provato un confronto con la XT3 della Fuji....

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Veramente la K1 ha un gran dettaglio, forse sarebbe meglio provarla con delle ottiche valide
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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda asterfaos » lun feb 17, 2020 10:49 pm

goatto ha scritto:
asterfaos ha scritto:Sì hai ragione, é corretto parlare di "dettaglio", insomma i dettagli resi dalla k1 non mi fanno "impazzire", ma é una cosa "normalissima" su FF soprattutto delle reflex, a parità di obiettivo con adattatore ho provato un confronto con la XT3 della Fuji....

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Sicuramente... può essere... ma l'unica volta che come "dettaglio" mi ha "convinto" davvero ero a Brescia di sera, maf infinita, scattavo in modalità hdr ad f-13 all'ora blu, in lunga esposizione su cavalletto. In quello scatto si può notare che la mia lente 50mm Pentax-A ha dato il massimo. Ma in situazioni normali forse sbaglio qualcosa io, o forse apro troppo....

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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda goatto » lun feb 17, 2020 11:08 pm

asterfaos ha scritto:
goatto ha scritto:
asterfaos ha scritto:Sì hai ragione, é corretto parlare di "dettaglio", insomma i dettagli resi dalla k1 non mi fanno "impazzire", ma é una cosa "normalissima" su FF soprattutto delle reflex, a parità di obiettivo con adattatore ho provato un confronto con la XT3 della Fuji....

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Veramente la K1 ha un gran dettaglio, forse sarebbe meglio provarla con delle ottiche valide
Sicuramente... può essere... ma l'unica volta che come "dettaglio" mi ha "convinto" davvero ero a Brescia di sera, maf infinita, scattavo in modalità hdr ad f-13 all'ora blu, in lunga esposizione su cavalletto. In quello scatto si può notare che la mia lente 50mm Pentax-A ha dato il massimo. Ma in situazioni normali forse sbaglio qualcosa io, o forse apro troppo....

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Come molti obiettivi dovrebbe dare il massimo tra f/5.6 e f/8, ma non è un'ottica da super dettaglio, in più ha circa 35 anni, non credo fosse pensato per la K1
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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda cris » lun feb 17, 2020 11:42 pm

NX1, k3, k70, k1, kp....troppa trippa per gatti....io direi semplicemente k70...ottima ed economica.

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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda bel-ami » lun feb 17, 2020 11:42 pm

Era la famosa K1 con 153000 scatti sul groppone?
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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda asterfaos » mar feb 18, 2020 12:25 am

bel-ami ha scritto:Era la famosa K1 con 153000 scatti sul groppone?
Esatto .... A quanto pare l'otturatore stava facendo arakiri...

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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda asterfaos » mar feb 18, 2020 12:25 am

cris ha scritto:NX1, k3, k70, k1, kp....troppa trippa per gatti....io direi semplicemente k70...ottima ed economica.

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Ce l'hai? Come ti trovi? Quale foto?

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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda unoqualsiasi » mar feb 18, 2020 7:43 am

Io direi che è stato un segno del destino: vendi la poca roba Pentax che hai e vai verso altri marchi, vedrai che sarai pienamente soddisfatto.
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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda ntx » mar feb 18, 2020 8:10 am

asterfaos ha scritto:Devo quindi ammettere che i fotorecettori rispetto al FF sono nettamente più piccoli...


Ed è un problema, vero?
Sono quelle cose hanno la stessa rilevanza che ha un decimo di grado nella temperatura dell'olio di un rosticcere in Thailandia.

asterfaos ha scritto:Sai una cosa? Mi stai dissuadendo ancora di più a tornare al formato APSC


Solo per la dimensione dei fotodiodi? Allora cerca una *istD! Ha i fotodiodi molto più grossi di quelli della K-1.
Oppure se vuoi restare sul full-frame cerca una Canon 1Ds.

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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda cris » mar feb 18, 2020 8:37 am

asterfaos ha scritto:
cris ha scritto:NX1, k3, k70, k1, kp....troppa trippa per gatti....io direi semplicemente k70...ottima ed economica.

. HTC U11 plus .
Ce l'hai? Come ti trovi? Quale foto?

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No, solo che é la unica Pentax che avevo preso in considerazione per sostituire la mia k5II, perché ha un sensore da 24 mp senza filtro passa basso , il Wi-Fi e lo schermo ribaltabile a 180 gradi, utilissimo per fare selfie e foto su stativo...e pure WR, con recensioni tutte positive....oppure buttare tutto e passare a kanon.


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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda andreaweb73 » mar feb 18, 2020 8:39 am

Rinnovo la disponibilità a passarti qualche scatto fatto con la k70 nel caso dovesse interessarti.
Andrea

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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda emmefanatico » mar feb 18, 2020 9:47 am

Stop beating a dead horse... non ti provare nemmeno a far riparare il rottame, col c... fortuna :facciac: che ti ritrovi...
Compra una macchina nuova con garanzia, possibilmente non Pentax... :happy2:

A f/13 con quella densità sei già in diffrazione... un cinquantino "storico" dà il suo meglio generalmente a f/5.6 su APS-C... f/8 è quasi indistinguibile, non ho provato su Ff e ci potrebbe stare che ci sia un po' di differenza sui bordi (che in APS-C vengono tagliati), e ovviamente una differenza in PdC, ma stiamo parlando di uova e peli per quanto riguarda la nitidezza.
Altre lenti hanno altri sweet spots (un 55-300mm verso l'estremità tele è difficile che non cerchi di metterlo a f/9.5), basta fare un paio di prove per togliersi il dubbio, memorizzi il risultato e sai cosa guadagni/perdi.
Ovvio che se per chiudere a f/9.5 devi usare ISO 12'800 è meglio aprire un po' e abbassare gli ISO, altrimenti tutta la nitideza in più della lente la perdi nella pappa.
"...a parità di tutti gli altri fattori"

Mattoncino-panda e Bat-camera
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Re: K70 vs K3II vs NX1 ... K1 r.i.p

Messaggioda cris » mar feb 18, 2020 9:53 am

emmefanatico ha scritto:Stop beating a dead horse... non ti provare nemmeno a far riparare il rottame, col c... fortuna :facciac: che ti ritrovi...
Compra una macchina nuova con garanzia, possibilmente non Pentax... :happy2:

A f/13 con quella densità sei già in diffrazione... un cinquantino "storico" dà il suo meglio generalmente a f/5.6 su APS-C... f/8 è quasi indistinguibile, non ho provato su Ff e ci potrebbe stare che ci sia un po' di differenza sui bordi (che in APS-C vengono tagliati), e ovviamente una differenza in PdC, ma stiamo parlando di uova e peli per quanto riguarda la nitidezza.
Altre lenti hanno altri sweet spots (un 55-300mm verso l'estremità tele è difficile che non cerchi di metterlo a f/9.5), basta fare un paio di prove per togliersi il dubbio, memorizzi il risultato e sai cosa guadagni/perdi.
Ovvio che se per chiudere a f/9.5 devi usare ISO 12'800 è meglio aprire un po' e abbassare gli ISO, altrimenti tutta la nitideza in più della lente la perdi nella pappa.
Non ciò capito una beata pappa ma bella spiegazione

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