Grandangolo per APSC non fish

[ChristianTN]

riesci a ritrovarla?

E' in sticky da anni nella sezione "Obiettivi". :P

Ciao
Jenner

LOL,

[pentaxmania]

le spiegazioni di Valerio ci sono, peccato che non ci siano più le foto allegate.
Sarebbe bello poterle ripescare .....

[ntx]

le spiegazioni di Valerio ci sono, peccato che non ci siano più le foto allegate.
Sarebbe bello poterle ripescare .....

Non so perchè non ci sono più... ma sicuramente non ci sono più da molto tempo. Potrebbero anche esser state tolte per motivi specifici (diritti, ecc.).
Non sono recuperabili da parte nostra (ho controllato i backup fino al 2015).

Ciao
Jenner

[Enriko!!]

Perchè sotto i 14mm diventano inusabili con l'astrotracker che sarebbe uno degli abbinamenti più interessanti?

P.s. con il samyang 8mm fish e un minimo di attenzione non ho mai avuto particolari problemi di ritrovarmi i piedi nella foto...lo si sa e ci si sta attenti

[emmefanatico]

Credo - salvo rettifiche - perché cambiano troppo le cose dal centro ai bordi (velocità apparente, angolo etc.)

[Alqua]

Dato che non posso tirarla troppo lunga, seguirò gli avvertimenti e i consigli di ntx e opterò comunque per il 14 mm samyang, (che giggest ha già in casa); c'è il limite della messa a fuoco manuale e del fatto che quando si accende la macchina si deve confermare l'obiettivo applicato, giusto?

[ntx]

Perchè sotto i 14mm diventano inusabili con l'astrotracker che sarebbe uno degli abbinamenti più interessanti?

Perchè su una proiezione rettilineare il moto degli astri non è uniforme su tutto il fotogramma ma aumenta man mano che ci si allontata dal centro. Quindi il centro viene con le stelle puntiformi e man mano che ti allontani sono strisciate.
E' lo scotto di spostare il sensore anzichè spostare il sistema corpo-obiettivo con una montatura motorizzata.

Ciò detto, con un 14mm è molto consigliabile stare sotto il minuto di posa con l'Astrotracer... e più sei wide più devi accorciare. E' per questo che consiglio di usare un 24mm e fare stitching.
Anche io ero gasato del poter usare l'Astrotracer con il 14mm... poi ho visto cosa succede con due minuti di posa e ci sono rimasto male: del resto se vendono ancora le montature equatoriali un motivo c'è.

lo si sa e ci si sta attenti

Sicuro... e poi al massimo croppi.

Ciao
Jenner

[Enriko!!]

Dato che non posso tirarla troppo lunga, seguirò gli avvertimenti e i consigli di ntx e opterò comunque per il 14 mm samyang, (che giggest ha già in casa); c'è il limite della messa a fuoco manuale e del fatto che quando si accende la macchina si deve confermare l'obiettivo applicato, giusto?

Per l'ultimo punto, è come un qualsiasi altra ottica A...non c'è nulla da confermare all'accensione, al limite la prima volta devi controllare di settare la lunghezza focale per lo stabilizzatore, ma lo fai la prima volta che lo attacchi, poi finchè usi quello anche se spegni e riaccendi rimane settata quella lunghezza focale li...
se anche cambi ottica e monti un DA...poi quando lo rimonti rimane settata l'ultima lunghezza focale impostata, almeno con la k20 mi pare funzioni così.

Credo - salvo rettifiche - perché cambiano troppo le cose dal centro ai bordi (velocità apparente, angolo etc.)

Perchè sotto i 14mm diventano inusabili con l'astrotracker che sarebbe uno degli abbinamenti più interessanti?

Perchè su una proiezione rettilineare il moto degli astri non è uniforme su tutto il fotogramma ma aumenta man mano che ci si allontata dal centro. Quindi il centro viene con le stelle puntiformi e man mano che ti allontani sono strisciate.
E' lo scotto di spostare il sensore anzichè spostare il sistema corpo-obiettivo con una montatura motorizzata.

Ciò detto, con un 14mm è molto consigliabile stare sotto il minuto di posa con l'Astrotracer... e più sei wide più devi accorciare. E' per questo che consiglio di usare un 24mm e fare stitching.
Anche io ero gasato del poter usare l'Astrotracer con il 14mm... poi ho visto cosa succede con due minuti di posa e ci sono rimasto male: del resto se vendono ancora le montature equatoriali un motivo c'è.

lo si sa e ci si sta attenti

Sicuro... e poi al massimo croppi.

Ciao
Jenner

Ok chiaro per l'astrotracker...comunque già potersi spingere verso 1 minuto non è male, sulle foto notturnec con lunghe esposizioni si possono fare stich? non ti si spostano le stelle? il vantaggio dell'ottica corta ok per l'inquadratura ampia, ma anche perchè si possono tirare di più i tempi

[ntx]

Ok chiaro per l'astrotracker...comunque già potersi spingere verso 1 minuto non è male, sulle foto notturnec con lunghe esposizioni si possono fare stich? non ti si spostano le stelle?

Si, si possono fare: viewtopic.php?f=4&t=71143&p=975543

il vantaggio dell'ottica corta ok per l'inquadratura ampia, ma anche perchè si possono tirare di più i tempi

Comunque se hai un 12 o un 10mm puoi farti 50 secondi praticamente senza Astrotracer... se poi hai un sensore con una dinamica ampia puoi accorciare e tirare fuori comunque le stelle: guarda la gente con Canon / Nikon / Sony... loro scattano senza Astrotracer e ottengono risultati assolutamente dignitosi (WB-cazzeggiato a parte).

Ciao
Jenner

[Alqua]

In 'sto simulatore obiettivi Nikkor (forse è basato sul FF? E c'è differenza nella differenza tra 14 e 18? Ho visto ora: il DX è APSC e l'FX è FF, e sembra che la differenza sia più percepibile nelle APSC,ma di poco, giusto?) https://www.nikon.it/it_IT/learn_explor ... lator.page non mi sembra ci sia una differenza molto grande tra 18 e 14, ma sarà dovuto alla mia incompetenza, comunque potrei rifare molte delle foto a 18 del mio Furbo che effettivamente ai bordi è uno spappolatore quasi professionista con un sufficientemente ampio margine ulteriore ai lati, usando il 14...

[ntx]

In 'sto simulatore obiettivi Nikkor (forse è basato sul FF? E c'è differenza nella differenza tra 14 e 18? Ho visto ora: il DX è APSC e l'FX è FF, e sembra che la differenza sia più percepibile nelle APSC,ma di poco, giusto?) https://www.nikon.it/it_IT/learn_explor ... lator.page non mi sembra ci sia una differenza molto grande tra 18 e 14, ma sarà dovuto alla mia incompetenza, comunque potrei rifare molte delle foto a 18 del mio Furbo che effettivamente ai bordi è uno spappolatore quasi professionista con un sufficientemente ampio margine ulteriore ai lati, usando il 14...

Usare questi simulatori è un po' come imparare a fare sesso guardando una rivista pornografica. Una mezza idea te la fai ma poi quando sei al dunque...

Comunque se pensi che 14mm è poco prendi un'ottica più wide... l'8-16 (che copre anche i 14mm) ad esempio.

Ciao
Jenner

[nonpigliounoshoot]

In 'sto simulatore obiettivi Nikkor (forse è basato sul FF? E c'è differenza nella differenza tra 14 e 18? Ho visto ora: il DX è APSC e l'FX è FF, e sembra che la differenza sia più percepibile nelle APSC,ma di poco, giusto?) https://www.nikon.it/it_IT/learn_explor ... lator.page non mi sembra ci sia una differenza molto grande tra 18 e 14, ma sarà dovuto alla mia incompetenza, comunque potrei rifare molte delle foto a 18 del mio Furbo che effettivamente ai bordi è uno spappolatore quasi professionista con un sufficientemente ampio margine ulteriore ai lati, usando il 14...

tra 18 e 14 c'è un abisso.
Non prendere un fisso grandangolare, se non hai una idea ed una esigenza ben specifica di uso, te lo ripeto.
Un giorno mi ringrazierai.

[Alqua]

In 'sto simulatore obiettivi Nikkor (forse è basato sul FF? E c'è differenza nella differenza tra 14 e 18? Ho visto ora: il DX è APSC e l'FX è FF, e sembra che la differenza sia più percepibile nelle APSC,ma di poco, giusto?) https://www.nikon.it/it_IT/learn_explor ... lator.page non mi sembra ci sia una differenza molto grande tra 18 e 14, ma sarà dovuto alla mia incompetenza, comunque potrei rifare molte delle foto a 18 del mio Furbo che effettivamente ai bordi è uno spappolatore quasi professionista con un sufficientemente ampio margine ulteriore ai lati, usando il 14...

tra 18 e 14 c'è un abisso.
Non prendere un fisso grandangolare, se non hai una idea ed una esigenza ben specifica di uso, te lo ripeto.
Un giorno mi ringrazierai.

Ormai l'ho fatto (ho preso il 14 mm samyang). Sono cautamente ottimista. In ogni modo quando l'avrò sulla KP chissà che non trovi il modo di farne un uso sufficientemente adeguato per le mie esigenze (tecniche e qualitative) tutto sommato, credo, molto minori di gran parte degli utenti del forum, che ringrazio in ogni caso sentitamente per i suggerimenti.

Usare questi simulatori è un po' come imparare a fare sesso guardando una rivista pornografica. Una mezza idea te la fai ma poi quando sei al dunque...

Comunque se pensi che 14mm è poco prendi un'ottica più wide... l'8-16 (che copre anche i 14mm) ad esempio.

Ciao
Jenner

Saranno molto poco utili, ma a quello ho potuto accedere, e non avevo voglia di trascinare l'acquisto ancora a lungo. L'8-16 nuovo, a + di 600 €, era oltre il budget.

Una cosa che vagamente mi preoccupa è che, tra i molti entusiasti, alcuni utenti (uno su 8-9 direi) su Juza photo si lamentano del pessimo controllo qualità della Samyang, sul prodotto...

Vi farò sapere...

[davedomus]

Io con il 16-45 ho risolto tutte le problematiche grandangolari! Poi sono convinto che i paesaggi si possano fare con tutte le focali, bisogna vedere cosa vuoi ottenere. Se poi ti serve per foto di interni attento alla distorsione. Io ti direi un 14 meglio pentax.

[Pagio94]

tra 18 e 14 c'è un abisso.

Mai parole furono più vere.