Il dilemma del monitor

Quesiti e suggerimenti legati a software, sistemi operativi e hardware

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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Gianpaolo64 » ven gen 31, 2020 2:12 pm

maucirano ha scritto:Alla massima risoluzione, qualsiasi tipo di scritta, del sistema operativo (OSX) o di qualsiasi software è assolutamente illeggibile ad una distanza di circa 30 cm. E non ho problemi di vista da vicino. Lightroom, per esempio, lo uso a memoria, ma se devo usare qualche pannello di quelli meno frequenti, peggio che andar di notte. Per il browser, aumento lo zoom delle pagine del 20-30% almeno.


Su window (e suppongo su Mac) devi impostare le dimensioni del testo a valori superiori al 100%. Di solito Windows già imposta un valore adeguato, se non lo fa impostalo manualmente è molto meglio che cambiare la risoluzione dello schermo.
Comunque i programmi devono supportare i monitor ad alti dpi altrimenti lo scaling viene fatto dal sistema e si perde in qualità (le finestre del programma appaiono sfocate)

Se poi si hanno 2 monitor è quasi tassativo che abbiano gli stessi dpi altrimenti diventa un casino, Windows 10 li gestisce perfettamente ma sono i pochi i programmi che funzionano correttamente senza un aiuto dal parte del sistema anche perchè è un discreto casino.
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Enriko!! » ven gen 31, 2020 2:20 pm

boh...anche su mac non ho dovuto impostare nulla, era già settato...poi sono passati 2 anni magari ricordo male, e di tutti i software solo uno non supportava la risoluzione, ma ormai con catalina il probolema si è risolto da solo visto che non va più il software a 32bit e ovviamente tutta la roba più vecchia è diventato impossibile farla girare...

Anche l'aspetto diverse risoluzioni, sia su pc che su mac non avverto particolari problemi, ecco magari sul Mac passando da un 27" 5K a un 19" neppure fullHD ogni tanto mi tocca un attimo ridimensionare qualche finestra...
ma sui 2 PC che ho io con un 24" e un 22" non è un problema...poi comunque uno fa da monitor principale l'altro da "supporto", dunque anche li la fissa per i 2 monitor uguali diventa di gran poca importanza.
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Sardonico » ven gen 31, 2020 3:02 pm

maucirano ha scritto:
Sardonico ha scritto:Io uso un LG 4K IPS da 27" e personalmente non ritornerei mai sotto questa risoluzione, ma se vuoi un consiglio per dei monitor usati io ne ho presi alcuni come questo Dell UltraSharp U2410.
Valuda se nella tua postazione puoi metterne due affiancati.


Ma... faccio una domanda niubbissima: tu lo usi alla massima risoluzione? Io ho un 27 4k DELL, ma per vederci qualcosa devo ridurre necessariamente all'equivalente 2k.


Devi assolutamente lasciare la risoluzione nativa e da Windows ingrandire la dimensione del testo (Pannello di controllo -> Sistema -> Schermo) al valore che trovi più opportuno.
Le migliori fotografie sono quelle che faresti non appena si esaurisce la batteria.
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Mauro » ven gen 31, 2020 4:36 pm

marko ha scritto:
ntx ha scritto:
Enriko!! ha scritto:Voi che fareste? :uhm:


Se la postazione ha due monitor allora li si compra in coppia.

Ciao
Jenner


Concordo, non farei diversamente nemmeno se uno dei due fosse gratis.

Mauro ha scritto:non so i monitor ma nelle tv 4k i pannelli LG sono quelli che mi piacciono di piu


Le televisioni sono molto più drogate dall'elettronica rispetto ai monitor, è quasi impossibile valutarne il "pannello"
Personalmente trovo che i Sony abbiano sempre una marcia in più, anche quando i pannelli arrivano dalle fabbriche di LG.


non lo so quale elettronica "droga" di piu un pannello LCD se quella di una TV o la scheda video di un PC ma so che le poche volte che entro in un negozio di consumer electyronics i TV LG sono sempre ed immancabilmente quelli che mi piacciono di piu ....a volte mi piace sharp ...
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Enriko!! » ven gen 31, 2020 4:49 pm

Comunque un conto è la bellezza dei colori ecc...un conto è la fedeltà cromatica e l'uniformità dei colori, resa del nero ecc...un monitor per PC (se poi fotografico) nasce con esigenze un po' diverse da una tv.
Sicuramente LG ha sfornato ottimi pannelli negli ultimi anni e gran parte dei monitor usano pannelli LG, in modo particolare nella fascia media se si va a guardare moltissimi monitor dall'ottimo rapporto prezzo/qualità sono su pannello LG...
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda andreaweb73 » ven gen 31, 2020 4:57 pm

Il modello che ti ho consigliato lo.conosco molto bene perché ce l'ho in dotazione proprio sul posto di lavoro.
Occhi riposati e zero mal di testa, che penso sia la cosa più importante dopo 10.ore passate li davanti

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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Mauro » ven gen 31, 2020 5:35 pm

Enriko!! ha scritto:Comunque un conto è la bellezza dei colori ecc...un conto è la fedeltà cromatica e l'uniformità dei colori, resa del nero ecc...un monitor per PC (se poi fotografico) nasce con esigenze un po' diverse da una tv.
Sicuramente LG ha sfornato ottimi pannelli negli ultimi anni e gran parte dei monitor usano pannelli LG, in modo particolare nella fascia media se si va a guardare moltissimi monitor dall'ottimo rapporto prezzo/qualità sono su pannello LG...

la accuratezza come viene percepita dai nostri occhi ? ognuno ha i suoi , per quello io ho semplicemte detto quelli che mi piacciono e quelli piu accurati perche io con l'occhio las accuratezza non posso giudicarla ....qui in questo forum c'era un noto utente che di mestiere faceva l'illustratore un mestiere dove la aacuratezza dei colori è essenziale ....bè questo signore per sua dichiarazione soffriva di daltonismo e quindi la accuratezza , giustamente, la giudicava in maniera oggettiiva con il dato numerico del modello di colore usato ..... che poi quelli "dotati" abbiano l'occhio spettrometrico tarato può essere io dei miei di sicuro so che nonb lo sono e parlo solo del mio piacere
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda marko » ven gen 31, 2020 6:03 pm

Mauro ha scritto:non lo so quale elettronica "droga" di piu un pannello LCD se quella di una TV o la scheda video di un PC ma so che le poche volte che entro in un negozio di consumer electyronics i TV LG sono sempre ed immancabilmente quelli che mi piacciono di piu ....a volte mi piace sharp ...
Altro non so


Il discorso è: sui televisori di solito ci sono delle caratteristiche che sui monitor non ci sono (di solito, non sempre). Caratteristiche che possono essere hardware (un esempio è il local dimming) o software (la gestione del movimento per esempio). Queste sono cose che un monitor generalmente non ha e che una scheda video non gestisce (il movimento). Ergo, quando guardi un televisore, che sia LG, Sony, Samsung, ci sono alcune cose che succedono in background che invece non succedono nei monitor, a meno di modelli particolari o software particolari. Quindi in un monitor di solito è ben valutabile la resa del pannello (chiaro, subentra la regolazione/calibratura) mentre su un televisore ci sono molte cose che rendono l'immagine diversa da quella che sarebbe "nativa" del pannello. Tant'è vero che tendenzialmente i televisori hanno tempi di risposta più alti dei monitor, proprio perché prima che l'immagine sia quella che è, l'elettronica deve elaborarla ulteriormente rispetto a come arriva dalla sorgente. :-)):
Nulla da dire sulla preferenza per gli LG, normale questione di gusti e sensazioni. :happy2:
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Enriko!! » sab feb 01, 2020 2:50 pm

Mauro ha scritto:
Enriko!! ha scritto:Comunque un conto è la bellezza dei colori ecc...un conto è la fedeltà cromatica e l'uniformità dei colori, resa del nero ecc...un monitor per PC (se poi fotografico) nasce con esigenze un po' diverse da una tv.
Sicuramente LG ha sfornato ottimi pannelli negli ultimi anni e gran parte dei monitor usano pannelli LG, in modo particolare nella fascia media se si va a guardare moltissimi monitor dall'ottimo rapporto prezzo/qualità sono su pannello LG...

la accuratezza come viene percepita dai nostri occhi ? ognuno ha i suoi , per quello io ho semplicemte detto quelli che mi piacciono e quelli piu accurati perche io con l'occhio las accuratezza non posso giudicarla ....qui in questo forum c'era un noto utente che di mestiere faceva l'illustratore un mestiere dove la aacuratezza dei colori è essenziale ....bè questo signore per sua dichiarazione soffriva di daltonismo e quindi la accuratezza , giustamente, la giudicava in maniera oggettiiva con il dato numerico del modello di colore usato ..... che poi quelli "dotati" abbiano l'occhio spettrometrico tarato può essere io dei miei di sicuro so che nonb lo sono e parlo solo del mio piacere


Il discorso è diverso...e non ha a che vedere come percepiamo noi i colori, visto che persone diverse percepiscono i colori in modo diverso...ma tu lo stesso colore lo vedi sempre uguale a parità di condizioni.
Non a caso tu fai l'esempio del dato numerico, che è la base della corretta visualizzazione dei colori, poi ognuno vedrà quel colore in modo leggermente diverso ma ogni strumento che lo rappresenta se è accurato lo mostrerà alla stessa maniera.
Tutti quelli che fanno prestampa o calibrazione di immagini in modo veramente professionale, per quanto abbiano monitor calibrati ecc tengono comunque sott'occhio sempre istogrammi e i valori numerici dei colori perchè "la matematica non mente" :asd:

Tornando ai monitor, cosa si intende per "accurati", a un valore numerico corrisponde un colore ben preciso, dunque uno strumento di visualizzazione (come un monitor) o di stampa accurato rappresenteranno quel valore numerico nella stessa maniera, poi non importa come lo vedi tu, ma vedendo lo stesso colore sul monitor A e il monitor B..e la stampa C vedrai esattamente lo stesso colore...che poi io percepisca lo stesso colore in modo leggermente diverso da te non ha alcuna importanza, il colore sempre quello è.
Ovviamente poi questo non ha mai una corrispondenza al 100%, come si sa stampa e monitor non hanno gamut perfettamente sovrapponibili, e il monitor è una fonte luminosa, dunque una corrispondenza perfetta fra stampa e monitor è assai difficile, ma si può ottenere una corrispondenza molto vicina..e comunque a parità di sistema di visualizzazione si può avere una rappresentazione identica.
Spesso si parte anche dal presupposto sbagliato di calibrare il monitor sulla base della stampa, ma è un processo sbagliato...entrambi andrebbero calibrati al fine di avere la corretta rappresentazione del colore, cioè non è che lo strumento A si deve adeguare a B...ma A e B devono essere tarati perchè al colore 122.122.122 diano la corretta rappresentazione.

Su una tv difficilmente vedrai gli stessi colori come su un monitor calibrato e difficilmente avrai un corrispondenza su tutto il processo, dalla foto alla stampa ( con i color ceker si può calibrare anche la fotocamera in base ai colori reali).
Poi non mi sono mai informato su che possibilità hanno di taratura / calibrazione le tv, penso si possa fare anche con le televisioni, almeno alcuni modelli, e dopo tutto possono essere collegate anche ad un computer e probabilmente una taratura software immagino sia possibile.
Sta da se che le tv di base puntano molto ad un effetto "wow", dunque caricano contrasto, saturazione ecc...
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Mauro » sab feb 01, 2020 3:41 pm

Enriko!! ha scritto:
Mauro ha scritto:
Enriko!! ha scritto:Comunque un conto è la bellezza dei colori ecc...un conto è la fedeltà cromatica e l'uniformità dei colori, resa del nero ecc...un monitor per PC (se poi fotografico) nasce con esigenze un po' diverse da una tv.
Sicuramente LG ha sfornato ottimi pannelli negli ultimi anni e gran parte dei monitor usano pannelli LG, in modo particolare nella fascia media se si va a guardare moltissimi monitor dall'ottimo rapporto prezzo/qualità sono su pannello LG...

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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Enriko!! » sab feb 01, 2020 3:51 pm

Mauro ha scritto:
Enriko!! ha scritto:
Mauro ha scritto:
Enriko!! ha scritto:Comunque un conto è la bellezza dei colori ecc...un conto è la fedeltà cromatica e l'uniformità dei colori, resa del nero ecc...un monitor per PC (se poi fotografico) nasce con esigenze un po' diverse da una tv.
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quali condizioni ?
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Mauro » sab feb 01, 2020 4:10 pm

Enriko!! ha scritto:
Mauro ha scritto:
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Il discorso è diverso...e non ha a che vedere come percepiamo noi i colori, visto che persone diverse percepiscono i colori in modo diverso...ma tu lo stesso colore lo vedi sempre uguale a parità di condizioni.


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allora sono in disaccordo e non sono il solo , noi esseri viventi non siamo macchine

https://www.focus.it/comportamento/psic ... one-visiva
https://www.huffingtonpost.it/2015/10/1 ... 91656.html
https://www.studentville.it/studiare/di ... lore-vedi/
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Enriko!! » sab feb 01, 2020 6:27 pm

Mauro ha scritto:
Enriko!! ha scritto:
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https://www.studentville.it/studiare/di ... lore-vedi/
Influenzano la tua percezione non il colore...di conseguenza è meglio scegliere un metro per misurare in base a quanto belli sono i numeri scritti e non alla precisione

È come dire che quando sei riposato e devi fare 1km a piedi quel km è più corto...

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Ultima modifica di Enriko!! il sab feb 01, 2020 6:30 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda amodali » sab feb 01, 2020 6:29 pm


interessante, infatti è usuale dire, di chi è di pessimo umore, che vede tutto nero...
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Re: Il dilemma del monitor

Messaggioda Mauro » sab feb 01, 2020 6:48 pm

Enriko!! ha scritto:
Mauro ha scritto:
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quali condizioni ?
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allora sono in disaccordo e non sono il solo , noi esseri viventi non siamo macchine

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Influenzano la tua percezione non il colore...di conseguenza è meglio scegliere un metro per misurare in base a quanto belli sono i numeri scritti e non alla precisione

È come dire che quando sei riposato e devi fare 1km a piedi quel km è più corto...

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no è come dire che non si puo dire che 1000 metri sono una distanza corta o lunga....1000 metri sono un chilometro e su questo non ci piove è convenzionale, numerico e fisso ma dire che sono una distanza lunga o corta dipende da persona e persona e anche per la stessa persona dipende dalle condizioni psico-fisiche della persona nei vari momenti in cui deve percorrerla ....una teoria della relatività fuori dal suo ambito di enunciazione...
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