DA 17-70/4 AL [IF] SDM

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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda Mauro » sab giu 07, 2008 11:02 am

SB-Stefano ha scritto:, la vedo dura fare profitti senza fatturato. :lol:


per ora hanno fattutato in aumento e profitti pure..... 1 a 0 per hoya
Ma poi, è proprio obbligatorio essere qualcuno?(Raffaello Mascetti)
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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda netalex » dom giu 08, 2008 2:50 am

Mauro ha scritto:
SB-Stefano ha scritto:, la vedo dura fare profitti senza fatturato. :lol:


per ora hanno fattutato in aumento e profitti pure..... 1 a 0 per hoya


quello che non riesco a capire è come si possa fare fatturato e profitto adottando _per ultimi_ una strategia...
In teoria, dovrebbe essere solo il primo (Canon) a godere appieno dei frutti della strategia azzeccata, i secondi e i terzi in misura via via minore. l'ultimo arrivato è il piu tenuto a seguire una strategia diversa, affacciandosi su una nicchia in via di saturazione. misteri del marketing. Ma comunque tutto ciò è accademia.
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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda ainvar » mar giu 10, 2008 1:46 pm

faber ha scritto:Possibile che io sono l'unico a desiderare un 17-70 f2.8 ?

Non mi serve che sia uno star, ma un normalissimo 17-70 tutto fare, luminoso, otticamente decente.

Adotteranno solo SDM ? Credo che solo Pentax non lo facesse ancora, triste?


Mi associo...anche a me servirebbe un 17-70 f2.8...SDM o no non importa perchè ho una k10 e in futuro non si sa...
Certo è che mi spiace vedere che ho scelto di prendere una digitale pentax per via della compatibilità e vedere che l'esistenza di questa compatibilità è minacciata dalle scelte di marketing.
Il futuro non so come sarà ma spero ancora vivamente in un sensore FF a bassissimo rumore, e con una gamma tonale da paura e ancora desidero lo smaf con stigmometro...ma sono solo sogni.
Insomma...se la mattel o la fisher price producessero macchine giocattolo sono sicuro che farebbero macchine più utili delle ultime reflex, metterebbero semplicemente l'essenziale!
Perchè con una pentax 645, che è L'ESSENZIALITA', non sbaglio MAI una foto (se non l'esposizione durante gli esperimenti) mentre nel digitale c'è un bottone "Cancella" che ormai è usurato?
Non voglio dire che le funzionalità delle digitali siano da buttare ma io con la ME Super cestinavo foto solo perchè non mi piacevano non perchè erano "sbagliate".
Per quanto mi riguarda, la mancanza di un anello diaframmi è già abbastanza grave da farmi evitare di comprare nuove ottiche e se poi ci aggiungo la mancanza di uno smaf con stigmometro arrivo alla conclusione che dalla ME Super alla K10D in un certo senso sono retrocesso.

C'è anche il rovescio della medaglia...quando monti un 17-70 ultrasoniko su un corpo e un 70-210 sull'altro e ti fai un matrimonio senza battere ciglio, ringrazi di avere tutto quello che le digitali offrono...al posto di sclerare ogni volta che entri ed esci dalla chiesa...
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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda Eurostar » mar giu 10, 2008 3:11 pm

Il vetrino di messa fuoco a stigmometro, come ben sa chi ha una reflex manuale, si oscura con obiettivi di apertura superiore a 5,6. Pensate che bel guardare con gli attuali obiettivi kit, invece di un vecchio standard f/1,7!
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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda ainvar » mar giu 10, 2008 3:44 pm

Eurostar ha scritto:Il vetrino di messa fuoco a stigmometro, come ben sa chi ha una reflex manuale, si oscura con obiettivi di apertura superiore a 5,6. Pensate che bel guardare con gli attuali obiettivi kit, invece di un vecchio standard f/1,7!


hai ragione, ma dato che sino ad ora la compatibilità c'era ho comprato solo lenti "vecchie" e riutilizzato quanto usavo con la me super...con una sola eccezione...un mto 1000 f10 che in effetti è un casino da usare...
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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda Umh » mer giu 11, 2008 5:19 pm

netalex ha scritto:In teoria, dovrebbe essere solo il primo (Canon) a godere appieno dei frutti della strategia azzeccata, i secondi e i terzi in misura via via minore. l'ultimo arrivato è il piu tenuto a seguire una strategia diversa, affacciandosi su una nicchia in via di saturazione. misteri del marketing. Ma comunque tutto ciò è accademia.


Eh.

Le teorie economiche si studiano nelle aule universitarie, già sapendo che l'economia non è una scienza esatta.

Poi si esce e ci si accorge che le migliori teorie, al massimo della loro efficienza riescono a malapena a spiegare il passato e a prevedere eventi prevedibili (e banali).

Ma il futuro, per fortuna, è in buona parte imprevedibile.
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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda netalex » mer giu 11, 2008 5:55 pm

Umh ha scritto:
netalex ha scritto:In teoria, dovrebbe essere solo il primo (Canon) a godere appieno dei frutti della strategia azzeccata, i secondi e i terzi in misura via via minore. l'ultimo arrivato è il piu tenuto a seguire una strategia diversa, affacciandosi su una nicchia in via di saturazione. misteri del marketing. Ma comunque tutto ciò è accademia.


Eh.

Le teorie economiche si studiano nelle aule universitarie, già sapendo che l'economia non è una scienza esatta.

Poi si esce e ci si accorge che le migliori teorie, al massimo della loro efficienza riescono a malapena a spiegare il passato e a prevedere eventi prevedibili (e banali).

Ma il futuro, per fortuna, è in buona parte imprevedibile.


sperem! forza attacco K!
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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda theluxyh » lun giu 16, 2008 1:52 pm

sperem! forza attacco K!


MI sa che a fronte di un risparmio minimo sul costo di produzione per l'eliminazione della parte meccanica,
il profitto invece diventa elevato (è un'ottica sdm, di ultima generazione, bla, bla, bla... )

Mi sta venendo il dubbio, da old pentax user ventennale, che forse facevo bene a comprarmi la nikon D300 o la canon 40D, almeno sulle ottiche avevo una scelta maggiore... e un investimento più a lungo periodo con le ottiche full frame...
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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda netalex » lun giu 16, 2008 2:25 pm

theluxyh ha scritto:
sperem! forza attacco K!


MI sa che a fronte di un risparmio minimo sul costo di produzione per l'eliminazione della parte meccanica,
il profitto invece diventa elevato (è un'ottica sdm, di ultima generazione, bla, bla, bla... )

Mi sta venendo il dubbio, da old pentax user ventennale, che forse facevo bene a comprarmi la nikon D300 o la canon 40D, almeno sulle ottiche avevo una scelta maggiore... e un investimento più a lungo periodo con le ottiche full frame...


è esattamente quello che intendevo dicendo che comunque, anche se fin'ora la retrocompatibilità non ha pagato, pentax farebbe un autogol rinunciandovi per seguire la strategia dei concorrenti con - quanto? - 6 anni di ritardo?

d'altronde, se tanto la base utenti non cresce lo stesso... Boh?!?
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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda Lupo » lun giu 16, 2008 2:46 pm

Scusate, ma ad oggi le macchine sono retrocompatibili, molto più di Nikon.
Sinceramente o sono io che non sto capendo o qualcuno sta fraintendendo il problema...
La compatibilità è sempre stata "ottica vecchia su corpo nuovo" almeno da quando c'è il digitale. non mi pare sia cambiato molto...
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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda theluxyh » lun giu 16, 2008 2:53 pm

d'altronde, se tanto la base utenti non cresce lo stesso... Boh?!?


La base utenti non poteva crescere, visto le modeste qualità delle reflex digitali...

La prima vera reflex è stata la k10d che adesso si vende anche per il prezzo onesto...
quando canon e nikon ne avevano già sfornate molte e anche molto buone...

Inoltre le ottiche risultano sempre in numero scarso... Ricordo ai tempi la possibilità di scelta di tra 4 ottiche A50mm f2,f1.7, f1.4, f1.2 adesso manco c'è il 50f2 ... e aspettiamo un DA 55... al di la da venire.... ma possibile che copiare i vecchi obiettivi / o la concorrenza è così difficile...
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Messaggioda netalex » lun giu 16, 2008 2:56 pm

theluxyh ha scritto:
d'altronde, se tanto la base utenti non cresce lo stesso... Boh?!?


La base utenti non poteva crescere, visto le modeste qualità delle reflex digitali...

La prima vera reflex è stata la k10d che adesso si vende anche per il prezzo onesto...
quando canon e nikon ne avevano già sfornate molte e anche molto buone...

Inoltre le ottiche risultano sempre in numero scarso... Ricordo ai tempi la possibilità di scelta di tra 4 ottiche A50mm f2,f1.7, f1.4, f1.2 adesso manco c'è il 50f2 ... e aspettiamo un DA 55... al di la da venire.... ma possibile che copiare i vecchi obiettivi / o la concorrenza è così difficile...


ecco, quello avrebbe piu senso, finire di stabilizzare il prodotto recuperando un sistea completo, prima di cambiare strategia. ma magari è quello che stanno facendo, secondo loro. e noi alla fine possiamo parlare ma che ne sappiamo... le ns son chiacchiere da bar
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Messaggioda theluxyh » lun giu 16, 2008 2:58 pm

Lupo ha scritto:Scusate, ma ad oggi le macchine sono retrocompatibili, molto più di Nikon.
Sinceramente o sono io che non sto capendo o qualcuno sta fraintendendo il problema...
La compatibilità è sempre stata "ottica vecchia su corpo nuovo" almeno da quando c'è il digitale. non mi pare sia cambiato molto...



se pensi che invece io ho comprato un Pentax FA 24-90 da usare in manuale su pentax super A per poi passare al corpo digitale appena c'era una reflex decente... e non buttare i soldi in un obiettivo serie A manuale che poi avrei dovuto rivendere... (stessa cosa avverrà per il full frame... vedrete...)
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Messaggioda Lupo » lun giu 16, 2008 4:17 pm

theluxyh ha scritto:se pensi che invece io ho comprato un Pentax FA 24-90 da usare in manuale su pentax super A per poi passare al corpo digitale appena c'era una reflex decente... e non buttare i soldi in un obiettivo serie A manuale che poi avrei dovuto rivendere... (stessa cosa avverrà per il full frame... vedrete...)
Non ti seguo.
Le ottiche A con le nuove reflex funzionano pienamente. (funziona l'esposizione, il flash... l'AF non c'era e non c'e)
Le ottiche FA con le nuove reflex funzionano pienamente (funziona l'esposizione, il flash, e l'AF)

Continuo a non capire. Dove è questa novità che cambia tutto?
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Re: DA 17-70/4 AL [IF] SDM

Messaggioda Mauro » lun giu 16, 2008 5:12 pm

anche io non capisco dove stia tutta la confusione e la tragedia.
Con la istD si è avuta l'abolizione del simulatore di diaframma ( forse anche su le varie Mz50 Mz60 non c'era più ) da allora la compatibilita tra macchia e obiettivi vecchi sino all'attuale K20D non è cambiata.
Pare ora stia cambiando tra obiettivi nuovi e corpi vecchi ( un pò era già successo con i FAJ ) con motivazioni economica ma anche tecniche....per dare vita ad un sistema moderno ( finalmente ).
Finalmente escono un pò di obiettivi dopo anni di silenzo tranne qualche limited, e ci si lamenta lo stesso.
Io sarei felice se facessero uscire 10 obiettivi nuovi tutti incompatibili con la mia MeSuper ed anche con la Z1p.....basta che li facciano e li facciano bene, e facciano duplicatori, flash ecc ecc
Se poi ho bisogno di obiettivi per le due macchine di cui sopra si dice che nel mondo girino 24 milioni di obiettivi K......


Mauro
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