Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5-4.5

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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda emmefanatico » mar lug 09, 2019 12:21 pm

ntx ha scritto:
laki85 ha scritto:Ho letto che senza paraluce, ora rimovibile, è usabile a 17mm su FF.
Vero? utile? :sdent:


Qui ci sono le risposte che cerchi.
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/ ... ting_10-17

Ciao
Jenner


Non è nemmeno circolare... è un cerchio segato...
Per le aberrazioni, la terza immagine di Takuma Kimura (quella tondo-mozzata con i rami degli alberi) ha dei colori che nemmeno in un trip acido...
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda unoqualsiasi » mar lug 09, 2019 12:22 pm

Farlo WR avrebbe voluto dire riprogettare la meccanica interna. Invece su questo hanno solo riprogettato la flangia frontale e l'aspetto estetico. Costa molto meno, anche il trattamento HD costa meno, e permette maggior pecunia con minore sforzo. E ci sta tutta questa cosa. A me piacerebbe che investissero una parte del maggiore introito in una nuova "vera" ammiraglia APS-C e nel cercare i buchi del corredo. Oltre che in tecnologie AF al passo con i tempi, ma non al passo con i tempi in cui si decide di sviluppare un nuovo AF che quando sarà sul mercato sarà rimasto indietro.
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda Enriko!! » mar lug 09, 2019 1:01 pm

ok però per rendere WR il 18-55, il 55-300, 50-200 ecc hanno trovato il modo anche senza farli salire di prezzo, poi rifanno le ottiche LMT, e altre cose di pregio e li lasciano senza...boh, secondo me ha poco senso, anche perchè sarebbe comunque un modo per dare qualche stimolo in più a scegliere il nuovo piuttosto che l'usato, magari qualcuno addirittura a cambiarlo...
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda fanagot » mar lug 09, 2019 1:30 pm

chissa se hanno almeno messo l'o-ring sulla baionetta ? :ghgh:
Mancano molte foto di obiettivi che TU magari hai. Controlla nell'archivio e provvedi! Immagine
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Non ho ancora svaccato abbastanza?
 
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda unoqualsiasi » mar lug 09, 2019 1:43 pm

Mah... il DA 55-300 all'uscita costava (listino) circa 360€. Il WR all'uscita costava (listino) SOLO un 17-20% in più, superando abbondantemente i 400... tanto per prenderne uno a caso. E non era un caso europeo perchè anche negli USA erano circa 350$ contro 440$. Ma se ne sei convinto tu che costavano uguale per me va bene.

In merito alle ottiche Ltd. e di pregio rifatte... quali sarebbero? I tres amigos sono come erano venti anni fa, anche se in realtà il 77Ltd dell'epoca digitale ha un trattamento SMC di gran lunga migliore di quello per la pellicola. Hanno fatto HD il 35/2.8 che è un'ottica macro da stativo, non da prato e quindi farlo WR è privo di senso. Altre ottiche di pregio rifatte decisamente mi sfuggono.
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda Enriko!! » mar lug 09, 2019 1:59 pm

unoqualsiasi ha scritto:Mah... il DA 55-300 all'uscita costava (listino) circa 360€. Il WR all'uscita costava (listino) SOLO un 17-20% in più, superando abbondantemente i 400... tanto per prenderne uno a caso. E non era un caso europeo perchè anche negli USA erano circa 350$ contro 440$. Ma se ne sei convinto tu che costavano uguale per me va bene.


Si vero, appena uscito costava un po' di più, ma a distanza di non molti mesi andò sempre più ad assestarsi sulle cifre del "vecchio" (senza contare che il prezzo d'uscita del DA55-300 era di circa 6 anni prima)...in ogni caso fu una cosa che poi è stata introdotta su varie ottiche kit diventate poi lo standard o quasi...sicuramente qualcosa inciderà, vuoi anche solo perché devi rivedere qualcosa in produzione...ma dal momento che è stato fatto su ottiche relativamente economiche che vengono quasi "regalate" con la fotocamera trovo un po' assurdo che poi ottiche ben più costose vengano "aggiornate" senza essere riviste in chiave WR...
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda Scorpio » mar lug 09, 2019 2:03 pm

unoqualsiasi ha scritto:Farlo WR avrebbe voluto dire riprogettare la meccanica interna. Invece su questo hanno solo riprogettato la flangia frontale e l'aspetto estetico. Costa molto meno, anche il trattamento HD costa meno, e permette maggior pecunia con minore sforzo. E ci sta tutta questa cosa. A me piacerebbe che investissero una parte del maggiore introito in una nuova "vera" ammiraglia APS-C e nel cercare i buchi del corredo. Oltre che in tecnologie AF al passo con i tempi, ma non al passo con i tempi in cui si decide di sviluppare un nuovo AF che quando sarà sul mercato sarà rimasto indietro.


Di fatto si copre:
dal 15mm al 450mm in Fufù
dall'11 al 450mm in apecarro (e qui ci sarebbe il moltiplicatore)
Il tutto senza soluzione di continuità
Poi c'è il 10-17 fisheye su apecarro (si adattabile per fufù, ma non proprio per fufù)

Direi che manca un decentrabile ed un fish quest'ultimo per fufù, nonchè un moltiplicatore per fufù.

Anche se io il moltiplicatore lo comprai e l'ho venduto per inutilizzo e del decentrabile non me ne farei niente.... magari il fisheye

Francamente il 300mm fisso su apecarro l'ho usato seriamente in tre occasioni (in due delle quali però il mondo girava più lentamente del solito), per cui 200mm su fufù 135mm su apecarro vanno più che bene, per me.
Il 100 wr macro, anzi lo splendido 100 wr macro è lì che mi guarda e mi dice... fammi volare via...
al limite un lungo fuoco macro mancherebbe (180/200mm), ma non certo per me, se non uso il 100 figuriamoci un 200 macro

I Buchi.... questi sconosciuti, almeno fino a venerdì anche da detusche bank....
Certo, il tutto è soggettivo, ma matematicamente nel range sopra indicato sono coperti si.

Un catalogo cospicuo è solo un'utile lettura da bagno.

Leggo di persone che dicono, ho scelto nikon perchè il catalogo bla bla bla, ho scelto canon perchè il catalogo bla bla bla, poi le ottiche citate (ad esempio i cannoni) non li hanno mai comprati, anche passati anni, al massimo il 70-300 sigma/tamron

Chiaro, se voglio un 800mm, non sceglierei pentax, ma del resto non è fatta per questo.

Dato che già un 300 per me è veramente tanto. Giusto per una curiosità statistica riferita a foto fatte in formato apecarrop, solo perchè la fufù ce l'ho da circa un anno e mezzo, vediamo quanti scatti ho fatto con le ottiche maggiormente rappresentative:
su un catalogo contenente circa 129000 scatti (fatti con apecarro),
con il 300mm ne ho scattati 3400
con il 100 macro 648 :muto: (mi sa che ha ragione)
con lo zoom fisheye 3500
con il 16-50 oltre 49000
con il 50-135 circa 37000
55 sdm * 7800
Con il divertente ne avrò scattate almeno un 12000 (qui ho un dato di 14000, ma sono incluse ottiche che non ci azzeccano, infatti ad 8 mm la pentax non legge gli exif)
Sigma 18-35 5900
Il resto altre lenti.

Il che dimostra che grossi tele a me non servono, infatti (se si escludono foto di prova o ad mentula canis) tutte le foto sono state scattate in tre occasioni.
E che comunque un poco meno dell'80% delle foto le ho fatte usando ottiche pentax)

Ecco perchè, i buchi, sono sempre relativi alla persona. :cincin:
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda unoqualsiasi » mar lug 09, 2019 2:13 pm

E' evidente che i buchi sono relativi alla persona. A cosa sia relativo il rifacimento di un'ottica tutto sommato più specialistica di un telezoom e per giunta nemmeno di pregio (non è uno Star, non è un Limited e costa meno del PLM che è uno zoom tuttofare ECONOMICO...) io però non lo capisco. Come per la K01 e per la KP spero che ne vendano un treno intero, di quelli australiani lunghi un miglio.
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda unoqualsiasi » mar lug 09, 2019 2:15 pm

Enriko!! ha scritto:...ottiche ben più costose vengano "aggiornate" senza essere riviste in chiave WR...


Continuo a non capire a quali ottiche ti riferisci.
Per tutto quello che non cito vale il discorso delle economie di scala e di cosa decidono di fare quelli del marketing. Ma riprogettare una meccanica per sigillarla costa di più che cambiarle solo le ghiere in gomma.
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda emmeci » mar lug 09, 2019 2:26 pm

unoqualsiasi ha scritto:
Enriko!! ha scritto:...ottiche ben più costose vengano "aggiornate" senza essere riviste in chiave WR...


Continuo a non capire a quali ottiche ti riferisci.
Per tutto quello che non cito vale il discorso delle economie di scala e di cosa decidono di fare quelli del marketing. Ma riprogettare una meccanica per sigillarla costa di più che cambiarle solo le ghiere in gomma.

Concordo oggi come ieri. Se i restyling li fanno quelli dell'auto, per "rinfrescare" l'immagine di un prodotto, e magari "riposizionarlo", non si vede perchè non possano farlo anche i produttori di ottiche e/o fotocamere. Poi, è chiaro, se tutto finisce con questi due restyling resta l'amaro in bocca, ma se aggiornano le ottiche si spera usciranno anche qualcosa di più sostanzioso, per l'Anniversario.
Per esempio un cinquantone argento come quello della ILX 2000 :rotfl: :rotfl: :rotfl:
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda Enriko!! » mar lug 09, 2019 2:37 pm

unoqualsiasi ha scritto:
Enriko!! ha scritto:...ottiche ben più costose vengano "aggiornate" senza essere riviste in chiave WR...


Continuo a non capire a quali ottiche ti riferisci.


Tipo i limited HD? poi ovvio così hanno massima resa minima spesa...buon per loro, io da potenziale cliente faccio le mie valutazioni, loro le loro...
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Messaggioda Scorpio » mar lug 09, 2019 2:48 pm

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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda unoqualsiasi » mar lug 09, 2019 2:48 pm

...forse perchè nella loro filosofia i Limited sono obiettivi da usare in condizioni meteo ideali ed alcuni di loro per diventare WR perderebbero buona parte, se non tutta, la compattezza che li rende dei Limited. E di conseguenza perderebbero tutti i potenziali clienti. Tendo ad immaginare.
Poi per me i Limited sono SOLO i tres amigos. E solo se sono del colore dei Limited. :sdent:
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda Enriko!! » mar lug 09, 2019 3:01 pm

Boh..forse farli WR ne avrebbe compromesso la compattezza, forse bastava farli un mm più grossi per farci stare na guarnizione in più...avranno immagino fatto le loro valutazioni, in ogni caso il 20-40 LMT è WR piccolo e compatto (e mi pare anche un buon zoom)...ne hanno venduti almeno 10? :D

io volevo tanto il 31...poi però ho guardato il portafoglio e ho preso il sigma 30mm... :asd: poi lo usavo pochissimo perchè ingombrava come il tamron 17-50 2,8...ok era anche meglio, ma un viaggio con il solo 30mm...umh...anche no...
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Re: Ė in arrivo il nuovo HD Pentax-DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5

Messaggioda ntx » mar lug 09, 2019 4:44 pm

Enriko!! ha scritto:se si guarda ad altri cataloghi ci sono molte ottiche che sono alla versione II...III ecc...


Si, è vero, anche negli altri cataloghi si aggiornano ottiche già esistenti... generalmente, o almeno per quel che ricordo, ogni aggiornamento ha comportato una revisione dello schema ottico (numero di gruppi / elementi) e/o altre modifiche interne (lamelle diaframma, stabilizzazione, weather sealing, motori o cambi di dimensioni e pesi).

Ora: sicuramente è stato aggiornato di più il 10-17 rispetto al FA 35... sul primo, oltre al trattamento antiriflesso, hanno anche rivisto il paraluce... sul secondo hanno aggiornato il trattamento. C'è quindi da festeggiare? Secondo me no... se solo pensiamo a come è stato aggiornato il 18-55 (ovvero il passaggio dal DA 18-55/3.5-5.6 AL al DA 18-55/3.5-5.6 AL II) queste qui sono sonore prese per i fondelli.

Ciao
Jenner
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