Lo spostamento verso le ML si conferma strategia generale

[ntx]

Sarò strano io, ma preferisco vedere qualcosa anche se magari "rumoroso", che non vedere nulla e scattare a caso

Anche io, e lo preferisco parecchio!
Ho fatto un'uscita notturna dove avevo fianco a fianco K-3 II e X-T20... nell'EVF vedevo molto rumore ma era chiaro cosa era e non era inquadrato, sulla K-3 II il mirino era completamente buio, muovendo la fotocamera vedevo solo dei lampioni lontani muoversi nell'inquadratura e se non premevo a metà corsa il pulsante di scatto nemmeno capivo dove stavano i bordi del mirino.

Ribadisco: la mia prossima fotocamera ha l'EVF.

Ciao
Jenner

[L_Eretico]

Uso una Sony A7II da 4 mesi.
ML e FF...
Il sensore si sporca spesso, il mirino elettronico a f chiusi è rumore, la batteria è un incubo, l'AF lento (ok...uso lenti per canon).
Un vantaggio è il sensore stabilizzato...
Mah!
Certo che io ero abituato bene...anzi benissimo.
Mah!

Sul sensore che si sporca credo sia molto soggettivo, leggo di gente affermare che sulle sony si sporca molto meno che sulle nikon.

È possibile che dipenda dalle dimensioni del sensore e/o dalla conformazione della macchina all'interno? Chiedo questo perché l'Olympus non l'ho mai pulita in due anni, la a6500 due volte in un anno solo col lecca-lecca Pentax, le varie A7 (II, r II e r III) devo smerdarle con paletta e liquido ogni 2/3 fototopa. Non ricordo con esattezza come fosse fatta la OM-D; nella a6500 il sensore è incassato dentro una specie di pozzetto quadrato, nelle A7 invece è molto più in superficie, quasi a filo col bocchettone. Ma ci voleva tanto a fare come ha fatto Canon? La soluzione adottata sulla Eos R sembra l'uovo di Colombo...

Mirino , se lo vedi rumoroso vuol dire che probabilmente se fosse un mirino reflex non vedresti nulla.

Esattamente Nei modelli più recenti (non solo Sony) il problema del rumore a diaframmi chiusi è ovviato da una funzione che attiva la preview solo a messa a fuoco avvenuta, col pulsante di scatto premuto a metà corsa. Ovviamente funziona solo con ottiche FE, originali e non. Con archibugi della guerra di Crimea adattati, tutte le funzioni peculiari delle fotocamere vanno a farsi benedire...

'Af della A7II non dovrebbe essere male, ma il vero salto c'è stato con le III, ma paragonato all'af pentax dubito che qullo della II sia inferiore.
Poi si dipende con cosa fai il confronto.

Confermo, l'af della serie II non è male, ma "patisce" gli adattatori molto più della serie III. Il Commlite mi dava parecchi problemi (af-c inutilizzabile, af-s spesso indeciso); il Metabones V non andava male, era solo lento; meglio di tutti l'MC-11 con gli Art. La serie III digerisce meglio le ottiche adattate, ma l'efficienza dell'af cala moltissimo rispetto alle ottiche originali. Alla fine, tutti 'sti benedetti adattatori sono accrocchi di terze parti, non prodotti ufficiali. L'anello fornito da Canon per la R è tutta un'altra musica, non si notano differenze rispetto all' utilizzo su reflex.

[Valerio Ricciardi]

E questo è strano: dal momento che ciò che deve essere comunicato dovrebbe mediamente esserlo ormai solo per via elettrica, non posso pensare che a parte qualche adattatore ipotetico da bancarella (ma ne esistono?) gli altri utilizzino dentro pezzi di filo troppo sottile recuperati dall'abat-jour della nonna.
Alla fine so' quattro contatti in fila... basta una minima quantità d'oro per minimizzare la resistenza di contatto...

[Valerio Ricciardi]

Non ricordo con esattezza come fosse fatta la OM-D; nella a6500 il sensore è incassato dentro una specie di pozzetto quadrato, nelle A7 invece è molto più in superficie, quasi a filo col bocchettone. Ma ci voleva tanto a fare come ha fatto Canon? La soluzione adottata sulla Eos R sembra l'uovo di Colombo...

Infatti... anche la mia Hasselblad aveva un otturatore ausiliario... a due antine. Anche la mia Zenza Bronica S2A, e attualmente ce l'hanno le mie due Bessa L...

[Valerio Ricciardi]

il Ceo di Sigma Kazuto Yamaki ha presentato in CP+ i programmi della società.
Sigma vuole, pare, sviluppare la nuova generazione di sensori Foveon in partnership con TSI Semiconductors (USA).
Il prossimo anno infatti arriverà la Full Frame L-mount di Sigma, dotata di un Foveon da 20 Megapixel.

Non solo la corsa è verso le ML, ma chi non propone anche un medio formato, punta sul FF.
Effetto della riduzione die costi di produzione dei sensori?

[ChristianTN]

il Ceo di Sigma Kazuto Yamaki ha presentato in CP+ i programmi della società.
Sigma vuole, pare, sviluppare la nuova generazione di sensori Foveon in partnership con TSI Semiconductors (USA).
Il prossimo anno infatti arriverà la Full Frame L-mount di Sigma, dotata di un Foveon da 20 Megapixel.

Non solo la corsa è verso le ML, ma chi non propone anche un medio formato, punta sul FF.
Effetto della riduzione die costi di produzione dei sensori?

dipende se sono 20mega x livello o 20 mega divisi in 3 livelli, spero la prima ovviamente… ma pare chiaro che ci sia un interesse sempre maggiore per le FF

[ntx]

Effetto della riduzione die costi di produzione dei sensori?

Io penso che un po' tutti i marchi siano convinti di poter restare a galla sulla convinzione che il valore aggiunto di una fotocamera è il poter avere profondità di campo risicate. Un giorno questa baggianata dello sfocato avrà fine e un altro 50% di mercato svanirà inghiottito dagli smartphone.

Un articolo interessante a riguardo è questo: https://techcrunch.com/2018/10/22/the-f ... y-is-code/

Personalmente credo che in futuro avranno mercato solo dispositivi ad alta tecnologia. Alta tecnologia non significa costosi, significa che tecnologicamente non avranno nulla da invidiare ad uno smartphone e offrendo qualità più elevata.

Ciao
Jenner

[Enriko!!]

Uso una Sony A7II da 4 mesi.
ML e FF...
Il sensore si sporca spesso, il mirino elettronico a f chiusi è rumore, la batteria è un incubo, l'AF lento (ok...uso lenti per canon).
Un vantaggio è il sensore stabilizzato...
Mah!
Certo che io ero abituato bene...anzi benissimo.
Mah!

Sul sensore che si sporca credo sia molto soggettivo, leggo di gente affermare che sulle sony si sporca molto meno che sulle nikon.

È possibile che dipenda dalle dimensioni del sensore e/o dalla conformazione della macchina all'interno? Chiedo questo perché l'Olympus non l'ho mai pulita in due anni, la a6500 due volte in un anno solo col lecca-lecca Pentax, le varie A7 (II, r II e r III) devo smerdarle con paletta e liquido ogni 2/3 fototopa. Non ricordo con esattezza come fosse fatta la OM-D; nella a6500 il sensore è incassato dentro una specie di pozzetto quadrato, nelle A7 invece è molto più in superficie, quasi a filo col bocchettone. Ma ci voleva tanto a fare come ha fatto Canon? La soluzione adottata sulla Eos R sembra l'uovo di Colombo...

Mirino , se lo vedi rumoroso vuol dire che probabilmente se fosse un mirino reflex non vedresti nulla.

Esattamente Nei modelli più recenti (non solo Sony) il problema del rumore a diaframmi chiusi è ovviato da una funzione che attiva la preview solo a messa a fuoco avvenuta, col pulsante di scatto premuto a metà corsa. Ovviamente funziona solo con ottiche FE, originali e non. Con archibugi della guerra di Crimea adattati, tutte le funzioni peculiari delle fotocamere vanno a farsi benedire...

'Af della A7II non dovrebbe essere male, ma il vero salto c'è stato con le III, ma paragonato all'af pentax dubito che qullo della II sia inferiore.
Poi si dipende con cosa fai il confronto.

Confermo, l'af della serie II non è male, ma "patisce" gli adattatori molto più della serie III. Il Commlite mi dava parecchi problemi (af-c inutilizzabile, af-s spesso indeciso); il Metabones V non andava male, era solo lento; meglio di tutti l'MC-11 con gli Art. La serie III digerisce meglio le ottiche adattate, ma l'efficienza dell'af cala moltissimo rispetto alle ottiche originali. Alla fine, tutti 'sti benedetti adattatori sono accrocchi di terze parti, non prodotti ufficiali. L'anello fornito da Canon per la R è tutta un'altra musica, non si notano differenze rispetto all' utilizzo su reflex.

E questo è strano: dal momento che ciò che deve essere comunicato dovrebbe mediamente esserlo ormai solo per via elettrica, non posso pensare che a parte qualche adattatore ipotetico da bancarella (ma ne esistono?) gli altri utilizzino dentro pezzi di filo troppo sottile recuperati dall'abat-jour della nonna.
Alla fine so' quattro contatti in fila... basta una minima quantità d'oro per minimizzare la resistenza di contatto...

Per quanto riguarda gli adattatori dal sistema reflex 4:3 al m4:3, devo dire che fra gli originali e le copie da 20 euro differenze non ce ne sono...a meno che di non beccare modelli particolarmente scarsi con giochi eccessivi o non della giusta lunghezza...
Ma per dire io ho 2 adattatori originale e 2 "copie cinesi", vanno tutti uguali, giusto uno dei 2 cinesi ha un po' di gioco, il che comporta che ogni tanto l'ottica si sposta leggermente facendo comunicare male l'ottica con la fotocamera.

Però si parla di ottiche che comunica direttamente con la fotocamera, i contatti sono gli stessi, l'adattatore è giusto una prolunga...
nel caso di ottiche Canon da fare andare su Sony ecc, l'adattatore credo debba fare anche in un qualche modo da "interprete", fra i due sistemi diversi.

Nel caso poi dell'adattatore sigma per le Panasonic S1, c'è poi un ulteriore problema, che su m4:3 non hanno mai risolto (o non hanno mai voluto), cioè che con il solo af a contrasto l'uso delle ottiche per reflex l'af risulta molto lento e limitato e ottime prestazioni si hanno solo con quello "ibrido (fase+contrasto), che è il sistema che mi pare usino ormai tutte le mirrorless (almeno quelle di fascia medio alta), ad eccezione di Panasonic che ha un suo af a contrasto "istruito" a lavorare come uno a variazione di fase, però se con le ottiche per mirrorless effettivamente va una scheggia, con quelle per reflex è lento come un comune a contrasto olympus.
Sono abbastanza curioso di vedere come andranno le ottiche reflex sigma/canon con l'adattatore su pana

[NoOne]

dipende se sono 20mega x livello o 20 mega divisi in 3 livelli, spero la prima ovviamente… ma pare chiaro che ci sia un interesse sempre maggiore per le FF

20 per livello

[Enriko!!]

ne hanno 15mp per livello le aps, dubito che la FF possa averne 20 in totale, oltre che 20/3 sarebbe anche un numero un po' "strano".

[bel-ami]

Effetto della riduzione die costi di produzione dei sensori?

Io penso che un po' tutti i marchi siano convinti di poter restare a galla sulla convinzione che il valore aggiunto di una fotocamera è il poter avere profondità di campo risicate. Un giorno questa baggianata dello sfocato avrà fine e un altro 50% di mercato svanirà inghiottito dagli smartphone.

Non solo si ridimensionerà la portata di questa baggianata, ma gli smartphone potranno simulare sempre meglio questo effetto, se proprio non si riesce a farne a meno.

Un articolo interessante a riguardo è questo: https://techcrunch.com/2018/10/22/the-f ... y-is-code/

Bellissimo articolo. La vera rivoluzione sta avvenendo negli smartphone.

Personalmente credo che in futuro avranno mercato solo dispositivi ad alta tecnologia. Alta tecnologia non significa costosi, significa che tecnologicamente non avranno nulla da invidiare ad uno smartphone e offrendo qualità più elevata.

Ciao
Jenner

Io credo che nella società di massa la gente acquisti "discorsi intorno ai prodotti" nel momento in cui striscia la carta per portarsi a casa (per esempio) una fotocamera, discorsi che finiscono per diventare idee che vivono nella loro testa. Quello delle profondità di campo risicate ne è un esempio. Intorno al mondo delle fotocamere è necessario che i brand creino "discorsi" nuovi, perché buona parte dei vecchi sono stati messi in crisi dagli smartphone.

Non riesco nemmeno ad immaginare cosa vedremo da qui a 5 anni. Non credo che scompariranno le fotocamere, ma se il trend rimane quello attuale, saranno strumenti specialistici per professionisti. Le esigenze del consumo di immagini saranno coperte dagli smartphone.

[Mauro]

Un articolo interessante a riguardo è questo: https://techcrunch.com/2018/10/22/the-f ... y-is-code/

Bellissimo articolo. La vera rivoluzione sta avvenendo negli smartphone.

io ormai penso convintamente che dovra avvenire il travaso tecnologico da smartphone a fotocamere ....
e una cosa che fa una cosa sola con ottiche e sensori un po piu grandi ma co tutte le tecnologie le app che sono usate negli smartphone per fare ancora meglio di questi per me sarà l'unica salvezza delle fotocamere

[ntx]

Non riesco nemmeno ad immaginare cosa vedremo da qui a 5 anni. Non credo che scompariranno le fotocamere, ma se il trend rimane quello attuale, saranno strumenti specialistici per professionisti. Le esigenze del consumo di immagini saranno coperte dagli smartphone.

...tu credi che non mi domando se non finirò per disattendere la mia affermazione secondo cui la mia prossima fotocamera sarà una mirrorless, finendo su uno smartphone?

Attualmente è improbabile soprattutto perchè non ho nessuna intenzione di avere solo l'ottica fissa...

Ciao
Jenner

[EDstrg]

Un articolo interessante a riguardo è questo: https://techcrunch.com/2018/10/22/the-f ... y-is-code/

Bellissimo articolo. La vera rivoluzione sta avvenendo negli smartphone.

io ormai penso convintamente che dovra avvenire il travaso tecnologico da smartphone a fotocamere ....
e una cosa che fa una cosa sola con ottiche e sensori un po piu grandi ma co tutte le tecnologie le app che sono usate negli smartphone per fare ancora meglio di questi per me sarà l'unica salvezza delle fotocamere

E per quelli che non vogliono queste diavolerie ci sarà pentax! Vedi che alla fine sarà una strategia vincente?

[bel-ami]

Un articolo interessante a riguardo è questo: https://techcrunch.com/2018/10/22/the-f ... y-is-code/

Bellissimo articolo. La vera rivoluzione sta avvenendo negli smartphone.

io ormai penso convintamente che dovra avvenire il travaso tecnologico da smartphone a fotocamere ....
e una cosa che fa una cosa sola con ottiche e sensori un po piu grandi ma co tutte le tecnologie le app che sono usate negli smartphone per fare ancora meglio di questi per me sarà l'unica salvezza delle fotocamere

Lo penso anche io, ma mi chiedo se sarà sufficiente a raggiungere i numeri di vendite del passato. Sicuramente porterà nuova linfa nel mondo delle fotocamere, ma gli smartphone copriranno decentemente le esigenze di una grossa fetta di consumatori.