Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda Enriko!! » lun mag 20, 2019 8:14 pm

ggc ha scritto:
Enriko!! ha scritto:boh...non sono un esperto, ma può anche essere che hai roba ferma li invenduta, meglio scontarla e venderla recuperando qualcosa piuttosto che rimanga li a marcire...comunque la k70 a 520 euro con 18-55 FOWA è un prezzaccio, ma non mi pare che la k30..k50 dopo più di 2 anni dall'uscita viaggiassero su cifre tanto più alte...e la k70 mi pare ormai sia alla soglia dei 3 anni...
La KP non so su che prezzi stia, su amazon mi pare la sparino ancora sui 1100...


È vero che ha un casino di distorsione in raw ma es. usando raw therapee mi sono creato il profilo di distorsione (che a breve sarà aggiunto) e faccenda risolta (non che i Pentax non abbiano distorsione cmq, infatti ho fatto la stessa cosa con i Pentax).



discorso distorsione...mi risulta che le fuji come le m4:3 e le nuove ottiche canon abbiano il profilo di correzione distorsione/ac ecc inglobato nel raw, ad esempio ligthroom/ACR (ma non solo anche molti altri) li riconosce e li applica in automatico...
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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda ntx » lun mag 20, 2019 8:15 pm

Enriko!! ha scritto:Beh...vantaggi della XT100 direi che ha il fatto di essere una mirrorless e un parco ottiche nuovo...contro sensore X-trans, niente stabilizzatore, niente high-res e altre cose...


No, la X-T100 ha un sensore Bayer normale, non ha un X-Trans. Come sensore è alla pari con quello della K-3II (come livelli di rumore)... il JPEG in camera è processato però molto meglio rispetto alla K-3II.

nonpigliounoshoot ha scritto:l'obiettivo non lo so, se lo dici tu che un kit sia meglio di un limited può darsi. Mi fido. :facciac: Corpo macchina però vorrei capire perchè sia migliore, a parità di prezzo una xt100. Forse perchè è ML...


Personalmente non la trovo una gran combinazione... almeno non per me. Io sto valutando, piuttosto, un usato (tipo X-E2) con il 15-45: ne esce una combinazione estremamente compatta, su focali che uso moltissimo, e che potrei trasportare senza problemi sia nella mia attuale borsa del PC che uso per lavoro, sia in tante delle soluzioni (borse/zaini compatti) che si possono acquistare su Amazon per trasportare notebook e fotocamera. Parrà strano ma per fare foto un aspetto abbastanza importante è averci la fotocamera appresso... io perdo continuamente occasioni per il semplice motivo che ho scelto il giorno sbagliato per lasciare a casa lo zaino (e perchè lo lascio a casa? Perchè girare con uno zaino e una borsa con "l'ufficio dentro" è un marone).

nonpigliounoshoot ha scritto:non ha PS


Bella mancanza, eh!? Specialmente ora che si è diffusa la cacchiata del Pixel Shifting a mano libera... in questa declinazione anche il mio robot da cucina ha il Pixel Shifting. :D

nonpigliounoshoot ha scritto:Comunque Ricoh ci lascia a piedi, (forse)


Bah, una concessione d'uso si rinnova se uno vuole continuare ad usare. Ad ogni modo i prodotti che paiono vendere sono già marchiati Ricoh (incluso il retro delle DSLR)... la Theta... la GR... le compatte (per le quali pensano ad un sviluppo rugged/industriale)... e io quando faccio foto con la K-3II, la scritta che mi trovo a leggere è "RICOH". Se cambiano anche la scritta davanti non me ne accorgo mica... :P

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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda nonpigliounoshoot » lun mag 20, 2019 11:05 pm

Da cellulare è difficile quotare. Sul fatto della portabilità di veramente tascabile c’è solo la Gr. Certo il crop mode non è il massimo, però se davvero il motto è la migliore fotocamera è quella che hai con te, forse nessuna può eguagliarla. Ma questa avrai avuto i tuoi motivi per scartarla. Sul PS ho letto più volte quelli che dici. Io non lo uso praticamente mai, così come altre cose. L’impressione di alcune mere prove non era stata così negativa, ma il valore di quello che dico e delle mie prove strapopuloniche è zero, al contrario delle tue argomentazioni. Resta il fatto che in una macchina alcune funzioni è meglio che ci siano anziché no, anche perché può ampliare l’offerta di potenziali clienti. Sull’ultima parte, la penso allo stesso modo. Quando si arriverà si vedrà.
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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda emmefanatico » lun mag 20, 2019 11:31 pm

Enriko!! ha scritto:
ggc ha scritto:
Enriko!! ha scritto:boh...non sono un esperto, ma può anche essere che hai roba ferma li invenduta, meglio scontarla e venderla recuperando qualcosa piuttosto che rimanga li a marcire...comunque la k70 a 520 euro con 18-55 FOWA è un prezzaccio, ma non mi pare che la k30..k50 dopo più di 2 anni dall'uscita viaggiassero su cifre tanto più alte...e la k70 mi pare ormai sia alla soglia dei 3 anni...
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È vero che ha un casino di distorsione in raw ma es. usando raw therapee mi sono creato il profilo di distorsione (che a breve sarà aggiunto) e faccenda risolta (non che i Pentax non abbiano distorsione cmq, infatti ho fatto la stessa cosa con i Pentax).



discorso distorsione...mi risulta che le fuji come le m4:3 e le nuove ottiche canon abbiano il profilo di correzione distorsione/ac ecc inglobato nel raw, ad esempio ligthroom/ACR (ma non solo anche molti altri) li riconosce e li applica in automatico...


E se uno fa video? lì non credo riesca ad applicare la correzione ad ogni singolo frame... e facendo una prova con il kit Pentax e il 10-20 Sigma adattati su una m43 la differenza - alla stessa focale - c'è eccome, e se ci sono linee parallele ai bordi e vicino ad essi si nota anche in situazioni di uso reale.
Giusto per citare un "use case" in cui avere lenti che distorcono poco fa comodo.
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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda ntx » mar mag 21, 2019 7:45 am

nonpigliounoshoot ha scritto:Sul fatto della portabilità di veramente tascabile c’è solo la Gr.


Non ho detto tascabile, ho detto che deve stare nella borsa che mi porto appresso... o che non mi costringa a scegliere quegli zaini orrendi e mastodontici che permettono di portarsi dietro una cosa delle dimensioni della K-3 + ottica, il PC, un po' di accessori per lavoro, penne e blocknotes A4.

La GR è una bella fotocamera ma monta un 18mm ovvero la focale - in APS-C - che detesto di più: sempre troppo larga o sempre troppo stretta.
A parte questo la GR non mi consente la migrazione progressiva verso un altro sistema... perchè, onestamente, dubito fortemente che il sistema APS-C Pentax abbia un futuro.

nonpigliounoshoot ha scritto:Sul PS ho letto più volte quelli che dici. Io non lo uso praticamente mai, così come altre cose.


Non le usi... io le uso, sporadicamente, ma le uso. E quelle funzionalità unite alla qualità immagine e delle ottiche, sono esattamente ciò che più mi fa incazzare dell'attuale politica Ricoh / Pentax. Nel fine settimana mi sono fatto un giro con il DA 35/2.8 e guardando gli scatti l'istinto è quello di andare in Giappone a prenderli a calci nel sedere.

Beh beh... ancora 6 mesi e poi vedremo cosa hanno in serbo per il centenario. Spero di non addormentarmi.

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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda Enriko!! » mar mag 21, 2019 8:11 am

Io ormai da anni trovato che il miglior compromesso sia il m4:3, resa vicina all'aps (alla fine quasi analoga all'aps canon, i sensori pentax/sony hanno qualcosa in più ma si vive benissimo lo stesso), alla fine l'aps Fuji è troppo grosso nel complesso con vantaggi secondo me minimi, bene che la XT100 non abbia l'x-trans ma molte altre si e attualmente trovo dia più svantaggi che lati positivi...secondo me fuji dovrebbe completare l'offerta di ottiche compatte.

La GRIII ha molto successo ma trovo alla fine più versatile una LX100II se compatta deve essere, anche se alla fine una fotocamera tipo EPL o GX hai ingombri non troppo maggiori e con le ottiche giuste sei quasi tascabile comunque, e si ha la versatilità di una fotocamera ad ottiche intercambiabili.


emmefanatico ha scritto:
Enriko!! ha scritto:
ggc ha scritto:
Enriko!! ha scritto:boh...non sono un esperto, ma può anche essere che hai roba ferma li invenduta, meglio scontarla e venderla recuperando qualcosa piuttosto che rimanga li a marcire...comunque la k70 a 520 euro con 18-55 FOWA è un prezzaccio, ma non mi pare che la k30..k50 dopo più di 2 anni dall'uscita viaggiassero su cifre tanto più alte...e la k70 mi pare ormai sia alla soglia dei 3 anni...
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È vero che ha un casino di distorsione in raw ma es. usando raw therapee mi sono creato il profilo di distorsione (che a breve sarà aggiunto) e faccenda risolta (non che i Pentax non abbiano distorsione cmq, infatti ho fatto la stessa cosa con i Pentax).



discorso distorsione...mi risulta che le fuji come le m4:3 e le nuove ottiche canon abbiano il profilo di correzione distorsione/ac ecc inglobato nel raw, ad esempio ligthroom/ACR (ma non solo anche molti altri) li riconosce e li applica in automatico...


E se uno fa video? lì non credo riesca ad applicare la correzione ad ogni singolo frame... e facendo una prova con il kit Pentax e il 10-20 Sigma adattati su una m43 la differenza - alla stessa focale - c'è eccome, e se ci sono linee parallele ai bordi e vicino ad essi si nota anche in situazioni di uso reale.
Giusto per citare un "use case" in cui avere lenti che distorcono poco fa comodo.



Panasonic (do per scontato anche Olympus anche se non ho mai verificato) applicano le correzioni anche in video...Fuji non ne ho idea, ma se lo fa il m4:3 non vedo perchè il sistema fuji non dovrebbe...

Non ho capito che prova hai fatto, ma non vedo grandi motivi per adattare l'ottica kit su m4:3, e anche il sigma 10-20 non vedo molti motivi per usarlo su m4:3, se non forse con uno speedbooster...in ogni caso come si correggono le foto in post lo si fa anche con la distorsione dei video volendo.
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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda ntx » mar mag 21, 2019 8:42 am

Nei video fatti dai fotoamatori sarebbe una gran cosa potersi lamentare della sola distorsione dell'ottica... :D

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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda emmefanatico » mar mag 21, 2019 11:03 am

Enriko!! ha scritto:Panasonic (do per scontato anche Olympus anche se non ho mai verificato) applicano le correzioni anche in video...Fuji non ne ho idea, ma se lo fa il m4:3 non vedo perchè il sistema fuji non dovrebbe...

Non ho capito che prova hai fatto, ma non vedo grandi motivi per adattare l'ottica kit su m4:3, e anche il sigma 10-20 non vedo molti motivi per usarlo su m4:3, se non forse con uno speedbooster...in ogni caso come si correggono le foto in post lo si fa anche con la distorsione dei video volendo.

...hanno tutta 'sta potenza di calcolo? :shock:
Perché l'ho fatto? perché le avevo già! :happy2:
Sì, si corregge in post, ma ci vuole tanto tempo nel rendering.

ntx ha scritto:Nei video fatti dai fotoamatori sarebbe una gran cosa potersi lamentare della sola distorsione dell'ottica... :D

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Personalmente pianto tutto su un cavalletto e lascio girare... per cui non ho problemi di qualità/interesse del girato, lo scopo è un altro :wink: comunque concordo.
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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda ChristianTN » mar mag 21, 2019 12:32 pm

ntx ha scritto:
Non le usi... io le uso, sporadicamente, ma le uso. E quelle funzionalità unite alla qualità immagine e delle ottiche, sono esattamente ciò che più mi fa incazzare dell'attuale politica Ricoh / Pentax. Nel fine settimana mi sono fatto un giro con il DA 35/2.8 e guardando gli scatti l'istinto è quello di andare in Giappone a prenderli a calci nel sedere.

Beh beh... ancora 6 mesi e poi vedremo cosa hanno in serbo per il centenario. Spero di non addormentarmi.

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scusa, intendi il macrolo? hai voglia di prenderli a calci per la mancanza di seguito visti i buoni risultati o i risultati scadenti?
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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda EDstrg » mar mag 21, 2019 12:34 pm

ChristianTN ha scritto:
ntx ha scritto:
Non le usi... io le uso, sporadicamente, ma le uso. E quelle funzionalità unite alla qualità immagine e delle ottiche, sono esattamente ciò che più mi fa incazzare dell'attuale politica Ricoh / Pentax. Nel fine settimana mi sono fatto un giro con il DA 35/2.8 e guardando gli scatti l'istinto è quello di andare in Giappone a prenderli a calci nel sedere.

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scusa, intendi il macrolo? hai voglia di prenderli a calci per la mancanza di seguito visti i buoni risultati o i risultati scadenti?
Immagino più "visto che fanno lenti buone e basterebbe quel minimo di interesse di fare cose a modino sarebbero da prendere a calci in culo finché non diventano tutti 2 metri e 20"
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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda ntx » mar mag 21, 2019 1:01 pm

ChristianTN ha scritto:scusa, intendi il macrolo? hai voglia di prenderli a calci per la mancanza di seguito visti i buoni risultati o i risultati scadenti?


Si, il macrolo (non c'è molta scelta... l'unico DA 35/2.8 è lui :D ).
E' un'obiettivo meraviglioso, uno sfocato che fa venire gli occhi lucidi (e io ho l'SMC)... mi fa incazzare il modo in cui trascurano il sistema APS-C! Perchè una cosa vera la dicono nell'intervista a DPReview: il sistema APS-C Pentax è il top sul mercato... e mentre loro giustamente constatano il livello raggiunto, il loro sciocco vivere sui successi passati ha dato il tempo ad altri (Fujifilm) di aggredire questo settore e diventare parimenti o forse anche più interessante.
Se il non poter disporre di ottiche di terze parti è poco piacevole, sicuramente non è piacevole vedere un sistema lasciato alla deriva... talmente poco piacevole, per me, che ho smesso di interessarmi anche all'usato.

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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda ggc » mar mag 21, 2019 1:07 pm

ntx ha scritto:
Enriko!! ha scritto:Beh...vantaggi della XT100 direi che ha il fatto di essere una mirrorless e un parco ottiche nuovo...contro sensore X-trans, niente stabilizzatore, niente high-res e altre cose...


No, la X-T100 ha un sensore Bayer normale, non ha un X-Trans. Come sensore è alla pari con quello della K-3II (come livelli di rumore)... il JPEG in camera è processato però molto meglio rispetto alla K-3II.

nonpigliounoshoot ha scritto:l'obiettivo non lo so, se lo dici tu che un kit sia meglio di un limited può darsi. Mi fido. :facciac: Corpo macchina però vorrei capire perchè sia migliore, a parità di prezzo una xt100. Forse perchè è ML...


Personalmente non la trovo una gran combinazione... almeno non per me. Io sto valutando, piuttosto, un usato (tipo X-E2) con il 15-45: ne esce una combinazione estremamente compatta, su focali che uso moltissimo, e che potrei trasportare senza problemi sia nella mia attuale borsa del PC che uso per lavoro, sia in tante delle soluzioni (borse/zaini compatti) che si possono acquistare su Amazon per trasportare notebook e fotocamera. Parrà strano ma per fare foto un aspetto abbastanza importante è averci la fotocamera appresso... io perdo continuamente occasioni per il semplice motivo che ho scelto il giorno sbagliato per lasciare a casa lo zaino (e perchè lo lascio a casa? Perchè girare con uno zaino e una borsa con "l'ufficio dentro" è un marone).


Era per confronto con l'"offerta" della k70. Concordo sul resto.

In realtà io ho preso una x-t20, ormai da più di un anno, e trovo che Fuji abbracci una filosofia simile a Pentax del tempi "d'oro". Cosa mi manca? Il corpo non è resistente alle intemperie, lo stabilizzatore sul corpo. Cosa trovo meglio? Praticamente tutto il resto... non sono un fan di Fuji a prescindere, anzi ci sono parecchie cose che sarebbero perfettibili vedi sopra, ma nel panorama attuale mi sembra stiano facendo prodotti davvero carini e validi, ottiche incluse. E rinunciando all'autofocus e lavorando in stop down volendo ci monti anche i pentax da, tranne il 55-300 nuovo e il 18-50. Ma se provi i fissi Fuji difficilmente rimpiangerai i Pentax, tranne in casi rari (tipo proprio il tuo 35 2.8, che però volendo è uguale al Tokina 35 2.8 Canon adattato, se ricordo bene, l'adattatore af cmq costa tanto).

Se posso, consiglierei di verificare la pulizia del sensore della x-e2 prima di prenderla, e personalmente trovo fantastico l'otturatore elettronico, es. in chiesa... fai quanti scatti vuoi senza farti sentire. Non son sicuro la e2 l'abbia.
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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda ggc » mar mag 21, 2019 1:19 pm

Enriko!! ha scritto:
ggc ha scritto:
Enriko!! ha scritto:boh...non sono un esperto, ma può anche essere che hai roba ferma li invenduta, meglio scontarla e venderla recuperando qualcosa piuttosto che rimanga li a marcire...comunque la k70 a 520 euro con 18-55 FOWA è un prezzaccio, ma non mi pare che la k30..k50 dopo più di 2 anni dall'uscita viaggiassero su cifre tanto più alte...e la k70 mi pare ormai sia alla soglia dei 3 anni...
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È vero che ha un casino di distorsione in raw ma es. usando raw therapee mi sono creato il profilo di distorsione (che a breve sarà aggiunto) e faccenda risolta (non che i Pentax non abbiano distorsione cmq, infatti ho fatto la stessa cosa con i Pentax).



discorso distorsione...mi risulta che le fuji come le m4:3 e le nuove ottiche canon abbiano il profilo di correzione distorsione/ac ecc inglobato nel raw, ad esempio ligthroom/ACR (ma non solo anche molti altri) li riconosce e li applica in automatico...


Io non uso lightroom e sono contento di non usarlo. Non credo comunque sia inglobato nel raw, quanto in lightroom. E spesso gli lcp forniti a corredo con lightroom non è che fossero così validi anzi.
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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda ntx » mar mag 21, 2019 1:32 pm

ggc ha scritto:tipo proprio il tuo 35 2.8


Io devo salvare il DA 35/2.8 e il DA 14/2.8 (del 16-85, che mi piace un sacco, posso fare a meno... perchè sta per uscire l'equivalente X mount :P ).

ggc ha scritto:l'adattatore af cmq costa tanto


Costerà tanto... ma *c'è*!

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Re: Cosa ci riserverà Pentax-Ricoh nel 2019?

Messaggioda ggc » mar mag 21, 2019 1:50 pm

Adattatori Af cmq solo per Canon EF (l'ha preso un amico, marchio Fringer). Io per Pentax ho due K&F concept, uno con comando diaframmi, l'altro senza.

Pentax ha af e diaframma meccanico quindi non c'è adattatore autofocus e con diaframma auto.
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