e nikon pure

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Re: e nikon pure

Messaggioda Enriko!! » lun set 03, 2018 8:01 am

quel che conta è che le EF vadano sulle mirrorless...
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Re: e nikon pure

Messaggioda Valerio Ricciardi » lun set 03, 2018 9:17 am

ntx ha scritto: Ipotizzare che Pentax - con l'utenza "spendacciona" che si ritrova - possa fare la nicchia delle reflex, beh, ad essere proprio gentili, è molto ambizioso. Oltre che ambizioso bisogna anche scommettere sul fatto che gli altri brand le lasceranno campo libero disinteressandosi del settore... probabile?


Non pensavo all'idea di mantenere il concetto reflex ad libitum come strategia di sopravvivenza per Pentax: Leica è riuscita a farlo con le sue telemetro baionetta M, ma perché prima si era costruita la nicchia "superpremium" che, per piccola che sia, ha marginalità elevatissime, stante che le eccellenti cose che fa Leitz è intuibile abbiano però un value-for-money in realtà molto scadente: costano troppo di più per quel po' di più, pur apprezzabilissimo, che danno.
Pentax ha di fronte a sé chiari di luna davvero non facili, se non prende delle decisioni brillanti e ben definite.

Tanti anni fa, quando sfornava in abbondanza reflex a pellicola AF motorizzate e di plastichina, ottiche FAJ e amenità del genere, pensai - ma c'era la pellicola... - che stavano sbagliando tutto, che avrebbero dovuto casomai cercare invece di tenersi una clientela un pochino snob e che amava distinguersi, quella delle KX, delle K2 DMD e dei migliori K, A* ed M*; ma io di strategie aziendali nulla capisco, e la mia idea del tempo ("Pentax, posizionati nel settore reflex come si è posizionata Leitz sulle telemetro, visto che le Leicaflex non hanno mai sfondato e tu le reflex le sai fare meglio!") magari uno che sapeva ragionare di costi, di volumi di vendita, di numeri e di dipendenti avrebbe potuto smontarla e dimostrarmi che era economicamente non pagante.

Io penso che se uno fa proprio un altro mestiere - e meno imprenditore di me manco Di Maio - , deve stare sempre attentissimo a non proporre senza accorgersene la rosa dei convocati per la prossima partita della Nazionale.
Oggi, non saprei che cosa suggerire.

Si può prendere una K1, toglierle il mirabox, lasciar fermo il resto e riproporla elettronicamente tal quale (AF da rifare ovviamente a parte) come ML comprando da chi li sa fare un EVF high-end? Lo ignoro. Se ci riuscissero, e potessero restare nella classe di prezzo della K1 al lancio, penso che dello spazio ci sarebbe. Quello lasciato dagli altri però. Se aspettano, aspettano, aspettano...
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Re: e nikon pure

Messaggioda NoOne » lun set 03, 2018 11:09 am

L_Eretico ha scritto:Dagli ultimi rumors Canon sembra che la baionetta R non sia compatibile con l'EF, occorrerà un adattatore (che hanno in programma di presentare subito, come ha fatto Nikon). Sfuma quindi l'idea di poter montare le ottiche R sulle reflex. Stavo già fantasticando sul 24-70 f/2... :lol:


Saranno 3 gli adattatori :ook:

L'obiettivo è un 28-70mm f2 :ook:
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Re: e nikon pure

Messaggioda Enriko!! » lun set 03, 2018 12:54 pm

NoOne ha scritto:
veggio90 ha scritto: Ma qui stiamo parlando di circa 4000 € per il corpo (correggetemi se sono usciti rumors più recenti).


4000 dovrebbe essere la z7, la z6 sui 2400;
Della canon non si sa ancora dalle specifiche penserei sui 2000 ma è una mia supposizione
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Re: e nikon pure

Messaggioda francozeta » lun set 03, 2018 3:23 pm

L_Eretico ha scritto:Dagli ultimi rumors Canon sembra che la baionetta R non sia compatibile con l'EF, occorrerà un adattatore...

come avevo gia' scritto... le favole e la geometria non vanno insieme :asd:
ciao
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Re: e nikon pure

Messaggioda giangi4 » lun set 03, 2018 7:01 pm

Sony che è entrata anni fa nel mercato mirrorless trema all'annuncio delle nuove ML Nikon e Canon
Pentax anche avesse avuto una linea mirrorless, sarebbe oggi tranquilla?
Oppure semplicemente non ci sono i soldi per fare investimenti così pesanti?
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Re: e nikon pure

Messaggioda Enriko!! » mar set 04, 2018 3:47 pm

Credo che nessuna azienda dorma "tranquilla", o per lo meno ovviamente devono essere sempre pronte ad innovare e stare al passo, specie in un mercato come quello fotografico che dopo il boom del digitale va riducendosi progressivamente...
Ovviamente pentax non sarebbe tranquilla se fosse sul mercato delle mirrorless ff, anzi...però si sta forse più tranquilli a vedere che il mercato corre in una direzione e pentax è l'unica (o quasi) a non andargli dietro? poi magari fra qualche anno Sony, Olympus, pana fuji ecc saranno tutte morte uccise da Canikon che si prenderanno anche l'80% del mercato ML e loro avranno fatto investimenti da cui non riusciranno mai a rientrare per fare nuove linee di prodotti, ottiche tecnologie ecc...e pentax standosene sulle reflex senza "rischiare" rimarrà l'unica alternativa..chi lo sa..

Ma l'impressione è che gli altri marchi abbiano colto l'occasione per ritagliarsi una nuova fetta di mercato, giocando d'anticipo rispetto ai due colossi e cercando di rimescolare un po' il mercato.
Pentax pare se ne stia li in attesa, sparendo un po' alla volta, senza però poter ambire a fare la Leica della situazione puntando ad una piccola nicchia facendosi pagare cara.
Magari fra qualche anno saranno tutti morti, ma gli altri marchi trasmettono fiducia in un futuro fatto di novità...in pentax si aspetta da 10 anni il sostituto del 12-24 F4... :asd:
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Re: e nikon pure

Messaggioda b-rider-0047 » mar set 04, 2018 3:54 pm

giangi4 ha scritto:Sony che è entrata anni fa nel mercato mirrorless trema all'annuncio delle nuove ML Nikon e Canon
Pentax anche avesse avuto una linea mirrorless, sarebbe oggi tranquilla?
Oppure semplicemente non ci sono i soldi per fare investimenti così pesanti?


domanda scema, ma sono ignorante nel campo: ma secondo te sony trema davvero?
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Messaggioda L_Eretico » mar set 04, 2018 4:27 pm

francozeta ha scritto:
L_Eretico ha scritto:Dagli ultimi rumors Canon sembra che la baionetta R non sia compatibile con l'EF, occorrerà un adattatore...

come avevo gia' scritto... le favole e la geometria non vanno insieme :asd:

:lol: :lol:

Stavo guardando le specifiche della Canon... 5.655 punti af?!? È scritto con la virgola, all'americana. Non saranno cinque virgola seicentocinquantacinque? :rotfl:
L'af non è ibrido, ma semplicemente a differenza di fase tramite il sensore (con dual pixel). Lavora fino a - 6 ev.
Non dicono quasi nulla sulla tecnologia dell'evf, a parte che è un oled. Il sensore, a occhio e croce, dovrebbe essere quello della 5D mk IV, quindi ancora indietro rispetto alla miglior concorrenza. Arrivano subito diversi obiettivi, alcuni dei quali interessanti (28-70 f/2, 24-105 f/4 e 50 f/1.2, tutti L). Presentano anche la terza versione del 400 2.8 e del 600 4, per cui direi che per ora le reflex non vengono trascurate. Non so nulla dei prezzi...
"La gente compra Pentax per usare le ottiche Pentax, e voi ci mettete i Sigma?" (The Senator, prima della serie Art)
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Messaggioda elNibi » mar set 04, 2018 4:48 pm

L_Eretico ha scritto:
francozeta ha scritto:
L_Eretico ha scritto:Dagli ultimi rumors Canon sembra che la baionetta R non sia compatibile con l'EF, occorrerà un adattatore...

come avevo gia' scritto... le favole e la geometria non vanno insieme :asd:

:lol: :lol:

Stavo guardando le specifiche della Canon... 5.655 punti af?!? È scritto con la virgola, all'americana. Non saranno cinque virgola seicentocinquantacinque? :rotfl:
L'af non è ibrido, ma semplicemente a differenza di fase tramite il sensore (con dual pixel). Lavora fino a - 6 ev.
Non dicono quasi nulla sulla tecnologia dell'evf, a parte che è un oled. Il sensore, a occhio e croce, dovrebbe essere quello della 5D mk IV, quindi ancora indietro rispetto alla miglior concorrenza. Arrivano subito diversi obiettivi, alcuni dei quali interessanti (28-70 f/2, 24-105 f/4 e 50 f/1.2, tutti L). Presentano anche la terza versione del 400 2.8 e del 600 4, per cui direi che per ora le reflex non vengono trascurate. Non so nulla dei prezzi...


una pecca abbastanza clamorosa rispetto alla concorrenza pare che sia la mancanza dello stabilizzatore sul corpo macchina (e in prospettiva la possibilità del dual IS)...una carenza così vistosa rischia veramente di far aizzare tutti gli "influecer" da forum che la massacreranno, poi alla fine Canon continuerà imperterrita ad avere il 60% del mercato :happy2:
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Re: e nikon pure

Messaggioda Mauro » mar set 04, 2018 4:50 pm

b-rider-0047 ha scritto:
giangi4 ha scritto:Sony che è entrata anni fa nel mercato mirrorless trema all'annuncio delle nuove ML Nikon e Canon
Pentax anche avesse avuto una linea mirrorless, sarebbe oggi tranquilla?
Oppure semplicemente non ci sono i soldi per fare investimenti così pesanti?


domanda scema, ma sono ignorante nel campo: ma secondo te sony trema davvero?


sony 5-6 anni fa era sull'orlo del fallimento
ha preso un manager non giapponese ( prima azienda giapponese a farlo nella storiA ) e si è risollevata ma passata la febbre non è che ora sia di nuovo la Sony di 15/20 anni fa è una azienda che deve strappare il mercato alla concorrenza non che lo domina come in passato .
Per cui un settore dove ha rimesso soldi per anni dove adesso aveva trovato la redditività ( dandogli atto della tenacia con cui ci ha creduto , al contrario dei loro grandi rivali coreani ) adesso vede l'rrivo in forze dei 2 grandi della fotografia un po trema di sicuro, certo meno che se questo arrivo fosse avvenuto 3 o 4 anni fa ma un po trema.
Ricoh Pentax è indecifrabile ....immobile come se potesse giocare a fare la Leica delle reflex essendo invece ricordata come una marca " che costa un po meno " quasndo è ricordata ...perche molti manco la ricordano....speriamo ...
Ma poi, è proprio obbligatorio essere qualcuno?(Raffaello Mascetti)
c’entra come il culo e le quarant’ore
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Re: e nikon pure

Messaggioda giangi4 » mar set 04, 2018 7:12 pm

Sony per me trema per forza
Ha investito un bel po'di soldi in un settore dove però era sostanzialmente sola, soldi che probabilmente negli ultimi anni aveva cominciato a riprendersi
Adesso arrivano due colossi che si porteranno dietro sicuramente i propri clienti a cui continueranno a vendere nuove macchine e nuove ottiche
Se pentax può almeno contare su un cliente affezionato, così come Canon e Nikon, Sony non penso proprio
Chi negli ultimi anni era realmente attratto dai sistemi mirrorless ha già fatto il passaggio, ma potrebbe tranquillamente tornare in Nikon e Canon, mentre chi è cliente affezionato Canon Nikon non passerà certo a Sony
Questo per me significa che le vendite Sony non possono che calare a meno che non aggredisca il mercato con prezzi bassi (e quindi meno ricavi) o con features che i concorrenti non hanno (e quindi più spese per la ricerca)
In un mercato che sul lungo periodo è comunque in calo, non la vedo bene Sony, a meno che non riesca a strappare a Canon e Nikon qualche cliente, ma è realistico? per me no
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Re: e nikon pure

Messaggioda Enriko!! » mar set 04, 2018 8:09 pm

Il fatto poi è che Sony in questi anni ha già fatto politiche di prezzo piuttosto aggressive... probabilmente consapevole che doveva spingere il più possibile finché era l'unica a fare una mirrorless FF...

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Re: e nikon pure

Messaggioda L_Eretico » mer set 05, 2018 7:34 am

giangi4 ha scritto:.. non la vedo bene Sony, a meno che non riesca a strappare a Canon e Nikon qualche cliente, ma è realistico? per me no

Non capisco nulla di questo mercato, per cui non mi lancio in previsioni, ma posso condividere un'esperienza diretta: ho avuto occasione di incontrare, negli ultimi due anni, una ventina di persone che sono passate al FF Sony, o che l'hanno aggiunta al corredo esistente. Si tratta di canonari in cerca di un sensore di qualità, ma che non hanno intenzione di buttare al cesso corposi corredi di serie L passando a Nikon, oppure di nostalgici che vedono realizzarsi il sogno di poter utilizzare nuovamente "sul formato nativo" tutto quello che gli prendeva polvere in vetrinetta (ho visto di tutto: Leica R ed M, Canon FD, Zeiss vintage, Voigtländer, Olympus e via dicendo). Due soli ne ho conosciuti che hanno puntato sul (costosissimo) sistema di ottiche native G Master o Zeiss. Ho quindi l'impressione che chi doveva fare il passaggio lo abbia già fatto, e non per reale interesse nel marchio Sony ma solo perché la serie Alpha ha saputo offrire, in questo lasso di tempo, qualcosa che nussun altro poteva dare. Ora la festa potrebbe essere terminata...
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Re: e nikon pure

Messaggioda b-rider-0047 » mer set 05, 2018 7:36 am

Ok grazie a tutti

Un "pochino" peggio di come pensavo in effetti
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