Roadmap leaked

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Re: Roadmap leaked

Messaggioda APOLLO » sab giu 06, 2009 9:05 am

Le cifrette che avete menzoniate sono in appannaggio di pochi eletti, il discorso secondo il mio punto di vista e molto diverso, il messaggio pentax e stato molto chiaro vendere alla massa un prodotto di qualità ma senza uscire fuori con i prezzi,un ottimo corredo oggi lo si può fare benissimo con 2500/3000 euro, il contenimento dei prezzi e priorità di casa PENTAX, lo si può vedere dal catalogo . corpi SEMIPRO ottiche MEDIO ALTE, questo ci fa capire che la politica pentax e indirizzata alla mssa, al fotoamatore evoluto non professionista, penso che per molti anni ancora non vedremo ne FF ne ottiche di pregio come qualcuno del forum chiede,lo dimostra il fatto che alcune ottiche come il 60/250 o come il 300 DA abbiano una apertura costante f4 , PERCHE non 2.8 :!: perche un 300 DA STAR costerebbe come minimo 2500 euro,secondo mè anche il 18/400 (se e vero l'uscita) non andrebbe oltre i 1500 euro in linea con le altre ottiche DA,vedere un 400 costane f4 sarà molto difficile, non credo che pentax possa soddisfare le richeste di LUIGI LUPOBIANCO ( che stimo molto ) o di altri 2/3 persone del forum che vorrebbero un 400 o addirittura un 600 con apertura costante magari f4 :shock: non crdo che questo possa succere a breve , oggi come oggi pentax si e fermata al fotoamatore medio, cioè corpi ottiche ed altro alla portata di tutti , per quelli che vogliono di piu per il momento la casa offre solo questo.
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda tartaglia » sab giu 06, 2009 9:10 am

Il SEMIPRO, di qualsiasi marca, e' una BUFALA !
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda Eurostar » sab giu 06, 2009 9:39 am

APOLLO ha scritto:...che vorrebbero un 400 o addirittura un 600 con apertura costante


Io vorrei un 400 o un 600 con apertura variabile, sarei l'unico ad averlo! :roflrofl: :prrt:
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda EffettiDesign » sab giu 06, 2009 9:55 am

tartaglia ha scritto:Il SEMIPRO, di qualsiasi marca, e' una BUFALA !


.... qui restiamo semiSoli al semiFreddo e al semiGelo !!

:smilepace:
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda EffettiDesign » sab giu 06, 2009 10:02 am

APOLLO ha scritto:Le cifrette che avete menzoniate sono in appannaggio di pochi eletti, il discorso secondo il mio punto di vista e molto diverso, il messaggio pentax e stato molto chiaro vendere alla massa un prodotto di qualità ma senza uscire fuori con i prezzi,un ottimo corredo oggi lo si può fare benissimo con 2500/3000 euro, il contenimento dei prezzi e priorità di casa PENTAX, lo si può vedere dal catalogo . corpi SEMIPRO ottiche MEDIO ALTE, questo ci fa capire che la politica pentax e indirizzata alla mssa, al fotoamatore evoluto non professionista, penso che per molti anni ancora non vedremo ne FF ne ottiche di pregio come qualcuno del forum chiede,lo dimostra il fatto che alcune ottiche come il 60/250 o come il 300 DA abbiano una apertura costante f4 , PERCHE non 2.8 :!: perche un 300 DA STAR costerebbe come minimo 2500 euro,secondo mè anche il 18/400 (se e vero l'uscita) non andrebbe oltre i 1500 euro in linea con le altre ottiche DA,vedere un 400 costane f4 sarà molto difficile, non credo che pentax possa soddisfare le richeste di LUIGI LUPOBIANCO ( che stimo molto ) o di altri 2/3 persone del forum che vorrebbero un 400 o addirittura un 600 con apertura costante magari f4 :shock: non crdo che questo possa succere a breve , oggi come oggi pentax si e fermata al fotoamatore medio, cioè corpi ottiche ed altro alla portata di tutti , per quelli che vogliono di piu per il momento la casa offre solo questo.



.... la cara Pentax ci ha già dato un 450/4 star e non ce ne siamo accorti ???

Secondo il SUO modo di pensare, col quale propone ottiche a lunghezza studiata
per dare ciò che avevamo prima ma adattate all'APS-C ... vedere bene i suini e
da poco il DA*55/1.4 .... il 300/4 star per LORO è (ed anche per Noi) un 450 mm
come il 60-250 è in realtà un (quasi) 100-400mm .... !!! - O No ????
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda memo » sab giu 06, 2009 10:07 am

EffettiDesign ha scritto:.... la cara Pentax ci ha già dato un 450/4 star e non ce ne siamo accorti ???

Secondo il SUO modo di pensare, col quale propone ottiche a lunghezza studiata
per dare ciò che avevamo prima ma adattate all'APS-C ... vedere bene i suini e
da poco il DA*55/1.4 .... il 300/4 star per LORO è (ed anche per Noi) un 450 mm
come il 60-250 è in realtà un (quasi) 100-400mm .... !!! - O No ????

Sì, ma visto che nei listini altrui c'è ben altro con cui sfruttare il fattore di crop il pentaxiano, la mattina nel suo ambiente della casa preferito, sogna un 600mm+1.53=918mm con cui poter finalmente blablabla.

:fuga:
Il pentaxiano è un po' come l'adepto di una società segreta.
Fuori di qui nessuno sa niente di noi, ma noi sappiamo tutto di loro.

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Re: Roadmap leaked

Messaggioda Eurostar » sab giu 06, 2009 10:15 am

memo ha scritto:il pentaxiano, la mattina nel suo ambiente della casa preferito, sogna un 600mm+1.53=918mm con cui poter finalmente blablabla....

:fuga:


Oppure lo usa... :devilinside:
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda Eurostar » sab giu 06, 2009 10:17 am

Comunque il discorso di Fabrizio è valido, così come è quello di Apollo, per cui alla fine ci beccheremo un 400/5,6 o, se fortunati, f/4,5 e fine delle speranze... :vampiro:
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda memo » sab giu 06, 2009 10:19 am

Eurostar ha scritto:
memo ha scritto:il pentaxiano, la mattina nel suo ambiente della casa preferito, sogna un 600mm+1.53=918mm con cui poter finalmente blablabla....

:fuga:


Oppure lo usa... :devilinside:


Nel suo ambiente preferito? :devilinside:
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda EffettiDesign » sab giu 06, 2009 10:36 am

memo ha scritto:
EffettiDesign ha scritto:.... la cara Pentax ci ha già dato un 450/4 star e non ce ne siamo accorti ???

Secondo il SUO modo di pensare, col quale propone ottiche a lunghezza studiata
per dare ciò che avevamo prima ma adattate all'APS-C ... vedere bene i suini e
da poco il DA*55/1.4 .... il 300/4 star per LORO è (ed anche per Noi) un 450 mm
come il 60-250 è in realtà un (quasi) 100-400mm .... !!! - O No ????

Sì, ma visto che nei listini altrui c'è ben altro con cui sfruttare il fattore di crop il pentaxiano, la mattina nel suo ambiente della casa preferito, sogna un 600mm+1.53=918mm con cui poter finalmente blablabla.

:fuga:



.... personalmente non amo "sfrugugliare" i listini altri (400/2.8 ecc) perchè
anch'io subisco il fascino dell'oggetto e spesso ne vengo coinvolto pur non
avendone reale necessità (pentaxiano collezionista) ... inoltre, nel mio antro
preferito di casa .. il giardino ... non riesco ad usare bene neanche il 300...
.... figuriamoci qualche altro Cannone !!!

Apparte le battutine, certo che anche a me piacerebbe possedere un 600/4
oppure un 250-600 possibilmente ottimizzati per la MIA macchina ma .... son
anche consapevole che li userei assai poco ...... perchè non ho il tempo per
fare tutto ciò che vorrei .... ahimè .... neanche ci penso e ... a pochi* lo dico !!!

* - eccetto in questo caso :wink2:
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda APOLLO » sab giu 06, 2009 11:36 am

EffettiDesign ha scritto:
APOLLO ha scritto:Le cifrette che avete menzoniate sono in appannaggio di pochi eletti, il discorso secondo il mio punto di vista e molto diverso, il messaggio pentax e stato molto chiaro vendere alla massa un prodotto di qualità ma senza uscire fuori con i prezzi,un ottimo corredo oggi lo si può fare benissimo con 2500/3000 euro, il contenimento dei prezzi e priorità di casa PENTAX, lo si può vedere dal catalogo . corpi SEMIPRO ottiche MEDIO ALTE, questo ci fa capire che la politica pentax e indirizzata alla mssa, al fotoamatore evoluto non professionista, penso che per molti anni ancora non vedremo ne FF ne ottiche di pregio come qualcuno del forum chiede,lo dimostra il fatto che alcune ottiche come il 60/250 o come il 300 DA abbiano una apertura costante f4 , PERCHE non 2.8 :!: perche un 300 DA STAR costerebbe come minimo 2500 euro,secondo mè anche il 18/400 (se e vero l'uscita) non andrebbe oltre i 1500 euro in linea con le altre ottiche DA,vedere un 400 costane f4 sarà molto difficile, non credo che pentax possa soddisfare le richeste di LUIGI LUPOBIANCO ( che stimo molto ) o di altri 2/3 persone del forum che vorrebbero un 400 o addirittura un 600 con apertura costante magari f4 :shock: non crdo che questo possa succere a breve , oggi come oggi pentax si e fermata al fotoamatore medio, cioè corpi ottiche ed altro alla portata di tutti , per quelli che vogliono di piu per il momento la casa offre solo questo.



.... la cara Pentax ci ha già dato un 450/4 star e non ce ne siamo accorti ???

Secondo il SUO modo di pensare, col quale propone ottiche a lunghezza studiata
per dare ciò che avevamo prima ma adattate all'APS-C ... vedere bene i suini e
da poco il DA*55/1.4 .... il 300/4 star per LORO è (ed anche per Noi) un 450 mm
come il 60-250 è in realtà un (quasi) 100-400mm .... !!! - O No ????




Effe tu sei une degli esperti di questo forum . tu mi insegni che del crop poca importa, ormai non lo nota neanche chi era abituato ad usare macchine FF, e poi diciamoci la verità l benefici del CROP sono solo sul lato lungo , e vero che un 200 si trasforma in 300, ed un 400 in 600, ma nonostante tutto ciò vedo che qualcuno lamenta la mancanza di tele spinti, qualcuno chiede un 600mm che poi sarebbe un 900 , questo mi fa pensare che si ragiona in termini di FF cioè il 50/135 rimane tale, come un 300 rimane il classico 300, , in questo modo e chiaro che manca il 400 o il 600mm, credo che pentax stia sbagliando ad adottare la politica dell'apsc calcolando la focale per quello che corrisponde, non per quello che deve essere,, se al posto del 50/135 cera un 70/200 sarebbe stato diverso, come del resto il 60/250 doveva essere un 100/300 ed il 300 DA un 400, se andiamo dalla parte opposta cioè sul lato corto stessa cosa anche su questo lato, la focale mi si restringe di molto,, se io ho un 16/50 mi diventa 24x75, ma se io vorrei un 16 mm che faccia il 16 come sul ff quando mi costerebbe :!: , secondo il mio parere il crop a solo spostato il treno un pò in avanti, ma i vagoni sono senpre gli stessi, bisogna solo vedere come viene vista la cosa, se ragioniamo con l'attuale sistema, le ottiche DA coprono dal 16mm fino al 300, se ragioniamo ancora come suull'analogico la copertura va da 24 a 450, quindi dal lato corto siamo nella merda :!: in parole povere con APSC non ci sono ne vinti ne vincitori, e solo un modo di come la si vede, chi la vuole cotta chi la vuole cruda :-P a dire il vero per me vedo le cose come prima , nel senso che
( non sò gli altri ) un 70/200 rimane un 70/200 il 50ino rimane un 50 e non un 75.
:happy2:
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda EffettiDesign » sab giu 06, 2009 12:00 pm

.... ma devo incominciare a preoccuparmi veramente !!!???

Se la matematica non è (era) un Pignone ...... la stiamo facendo Noi
con questi strani stravolgimenti della realtà !!!

Personalmente non mi ritengo un esperto ma .... uso carcasse pentax da tempo e
... con LX ed un 20 mm non facevo ciò che oggi faccio con k20D+ DA12-24/4
(in termini di lunghezza focale)
.... un paio di motivi ci saranno !!?? - Preferirei che non si con-fondessero le
due tesi di laurea in matematica e psicologia !!!

Oggi non ci si vuole render conto che l'APS-C è vero, reale ed ha sostituito,
in casa pentax, il 24x36mm e le ottiche rendono diversamente che lo si voglia
o no ! - Se prendo il 400mm x 645 su k20 diventa un 600mm se lo lascio su
645 funge da 265mm circa !!!!

Il sistema APS-C offre vetri dal 18mm sino al 450mm (12-24->300) e .... se
ci fosse dippiù ... si desidererebbe cmq dippù !!! :cool:
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda osvi » sab giu 06, 2009 12:39 pm

Considerato che, a parole, siete tutti o quasi stra-ultra-super favorevoli all'aps-c (la MS per intenderci), che nessuno o quasi si aspetta una FF, esibite allora un po' di coerenza, che caspita!!! :happy2:
Quoto e straquoto l'intervento di Z..Fab.., la Pentax ragiona in funzione dell'aps-c e quindi, volendo replicare le focali classiche del FF, ha inaugurato una serie di focali assolutamente coerente (una volta tanto) con il suo pensiero e quindi, dal suo punto di vista, vi ha fornito di un 400/4 (450 in realtà), di un 300/4, di un 24/75 2,8, di un 75/200 2,8 ecc ecc... Cosa vi manca? Solo un 400/4 o 5,6 e qualche ottica corta tipo un 16/2* ed un 10/3,5, un 24/2, un 30/1.4* e cosucce del genere. Pensare ad un 600/4 significa pensare ad un 900/4, magari da duplicare ecc, ovvero una follia!

Osvi.

PS. anch'io vorrei un 600/4 equivalente sulla mia 645, in pratica mi basterebbe un 900/4... Pentax, ti vuoi dare una mossa? :cecchino:
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http://trinixy.ru/michael_kenna.html

"...ogni bella immagine B/N non fatta su pellicola è una bellissima immagine B/N mancata..." (by california)
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda mauro.f » sab giu 06, 2009 12:46 pm

osvi ha scritto:Considerato che, a parole, siete tutti o quasi stra-ultra-super favorevoli all'aps-c (la MS per intenderci), che nessuno o quasi si aspetta una FF, esibite allora un po' di coerenza e che caspita!!!
Quoto e straquoto l'intervento di Z..Fab.., la Pentax ragiona in funzione dell'aps-c e quindi, volendo replicare le focali classiche dell FF, ha inaugurato una serie di focali assolutamente coerente (una volta tanto) con il suo pensiero e quindi, dal suo punto di vista, vi ha fornito di un 400/4 (450 in realtà), di un 300/4, di un 24/75 2,8, di un 75/200 2,8 ecc ecc... Cosa vi manca? Solo un 400/4 o 5,6 e qualche ottica corta tipo un 16/2* ed un 10/3,5, un 24/2, un 30/1.4* e cosucce del genere. Pensare ad un 600/4 significa pensare ad un 900/4, magari da duplicare ecc, ovvero una follia!

Osvi.

una cosa che ho fatto notare ad un utente di un altro forum che mi diceva che pentax ha un parco ottiche incompleto è proprio che andiamo dal 18 al 450 equivalenti, che mi sembra più che ottimo, poi ci sono persone con esigenze più specifiche che usando aps-c su altre marche sono avvantaggiati perchè hanno gli equivalenti 600, 750 o 900, ma forse nemmeno in tanti, quanto costano quelle ottiche? uno stonfo, e molti virano sui sigma, non credo che moltissimi avrebbero la possibilità di spendere 5-10000 euro su ottiche specialistiche che non hanno lo stesso mercato di altre ottiche di uso più comune
personalmente mi manca molto di più un 135 2.8 per esempio, sarebbe un compagno ideale per uno zoom lungo come un 55/70-300 meno luminoso ma di qualità soddisfacente
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Re: Roadmap leaked

Messaggioda APOLLO » sab giu 06, 2009 12:57 pm

Credo che a questo punto pentax non si deve scervellare per niente, la MAPPA e al completo, un 450 mm c è, manca per i piu esigenti un un 600 equivalente sempre al formato ridotto, + un dupli, :-P
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