Gps pentax

[projo]

Sarà oraq di cambiare macchina?

Appena si rompe la cambio.

...oppure se Pentax vuole convincermi a sostituire la mia K200D deve fare molto piu' di una K5 (macchina stupenda, per carita', ma non mi ha mai fatto venir voglia di sostituire la mia).

Ciao
Jenner

io ho anche la k200d.. ma la k5 trovo sia spettacolare...

mi sa che devi aggiornare la firma!

[TroopeR]

Sarà oraq di cambiare macchina?

Appena si rompe la cambio.

...oppure se Pentax vuole convincermi a sostituire la mia K200D deve fare molto piu' di una K5 (macchina stupenda, per carita', ma non mi ha mai fatto venir voglia di sostituire la mia).

Ciao
Jenner

io ho anche la k200d.. ma la k5 trovo sia spettacolare...

mi sa che devi aggiornare la firma!

mica ho detto che l'ho nel mio corredo ehehe

[projo]

Sarà oraq di cambiare macchina?

Appena si rompe la cambio.

...oppure se Pentax vuole convincermi a sostituire la mia K200D deve fare molto piu' di una K5 (macchina stupenda, per carita', ma non mi ha mai fatto venir voglia di sostituire la mia).

Ciao
Jenner

io ho anche la k200d.. ma la k5 trovo sia spettacolare...

mi sa che devi aggiornare la firma!

mica ho detto che l'ho nel mio corredo ehehe

...l'anche mi ha portato fuori strada!

[lovio]

Non interessera' a molti, forse a nessuno, ma la stella in foto si chiama Arturo ed è nella costellazione del Boote.
Non lo avevo messo prima.
Saluti.

[ntx]

io ho anche la k200d.. ma la k5 trovo sia spettacolare...

Come ho detto sono perfettamente daccordo... ma che senso ha prendere la K5 se non ho delle ottiche che ne valorizzano le prestazioni?
Onestamente non ho nessuna intenzione di cambiare la K200D fino a che non ho un corredo di ottiche che rendano il corpo l'anello debole del sistema. Ora sono riuscito a farmi il DA 14/2.8 ...il prossimo (ma si parla di almeno due anni ... 2013/2014) sara' quasi certamente il 60-250 - salvo imprevisti.
Se corro dietro ai corpi - per quanto eccezionali - i soldi per le ottiche non ci sono... e la foto la fa l'obiettivo!

@lovio: Se la stella luminosa e' Arturo allora la foto ti si e' sbiadita parecchio... in generale, quando fotografi il cielo, il WB va su "Sole" anche se la K5, al buio, ha una valutazione automatica di gran lunga migliore ai precedenti modelli.

Ciao
Jenner

[lovio]

Il cielo è sbiadito non per un wb sbagliato ma per l'inquinamento luminoso!
Le particelle di umidità si colorano dello stesso colore delle lampade al sodio che illuminano la strada, cioè giallastre.
E' per questo che in montagna, dove velo atmosferico e l' inquinamento è enormemente piu basso, i cieli risultano neri!
Qui' a Venezia se la stella fosse stata Vega oppure Altair il risultato sarebbe stato lo stesso.
Ciao e grazie.

@lovio: Se la stella luminosa e' Arturo allora la foto ti si e' sbiadita parecchio... in generale, quando fotografi il cielo, il WB va su "Sole" anche se la K5, al buio, ha una valutazione automatica di gran lunga migliore ai precedenti modelli.

Ciao
Jenner[/quote]

[ntx]

Il cielo è sbiadito non per un wb sbagliato ma per l'inquinamento luminoso!

L'inquinamento luminoso non cambia il colore alle stelle, rende solo il fondo piu' luminoso e colorato.

Ciao
Jenner

[lovio]

Il cielo è sbiadito non per un wb sbagliato ma per l'inquinamento luminoso!

L'inquinamento luminoso non cambia il colore alle stelle, rende solo il fondo piu' luminoso e colorato.

Ciao
Jenner

Non per fare polemiche, ma solo per capire e imparare perchè non se ne sa mai abbastanza; Arturo è una supergigante arancio, no?
Mi è venuta arancio, non certo azzurra, allora perchè dici che la stella è sbiadita? Guarda che te lo chiedo per imparare, eh!
Ciao e grazie ! Lorenzo.

[Raul_Endymion]

Questo GPS è una delle cose che prima o poi mi regalerò, soprattutto per la funzione Astrotracer...
Copio questa frase dalla descrizione ufficiale dell'O-GPS1:

"Il dispositivo calcola i movimenti di stelle, pianeti ed altri oggetti celesti impiegando la latitudine ricavata dai dati GPS e i
dati di allineamento della fotocamera (inclinazioni orizzontale e verticale, più puntamento) ottenuti dai propri sensori magnetici e di
accelerazione, quindi trasla il sensore immagine della fotocamera in sincronismo con il movimento degli oggetti.

Non ricordo dove, ma ho visto che la procedura di calibrazione prevede di ruotare la fotocamera lungo i tre assi (me lo confermi?)... e mi è venuta una curiosità: temo sia improbabile, ma secondo te è possibile "ingannare" la taratura degli accelerometri ruotando la fotocamera lungo un altro asse al posto di quello richiesto durante il processo di calibrazione (anche se probabilmente rimarrebero i sensori magnetici a svelare l'inganno...)?
Lo scopo sarebbe quello di usare la funzione Astrotracer anche posizionando la fotocamera perpendicolarmente all'asse ottico del telescopio (come nel caso del focheggiatore di un riflettore Newtoniano)...
Ciao ciao,
Davide

[lovio]

Scusa il ritardo, ero all'estero, ma non capisco la domanda................
Il telescopio ha o non ha l'inseguimento motorizzato?
Se lo ha, non hai bisogno dell'astrotracer, se non lo ha puoi posizionare l'Astrotracer dove vuoi, tanto quello aggancia una stella
e, fino che il sensore ha traslazione, lui non la molla piu'!
La traslazione del sensore è di circa due millimetri per lato, per questo con i grandangolari hai piu' secondi di tracciatura.
Gli assi sono sempre e solo tre, come in un velivolo, percio' non vedo come si possa ingannare la taratura!
Spiegami, per favore, a cosa servirebbe ingannare la taratura degli accelerometri.
Ciao Ciao

[Raul_Endymion]

Scusa il ritardo, ero all'estero, ma non capisco la domanda................
Il telescopio ha o non ha l'inseguimento motorizzato?
Se lo ha, non hai bisogno dell'astrotracer, se non lo ha puoi posizionare l'Astrotracer dove vuoi, tanto quello aggancia una stella
e, fino che il sensore ha traslazione, lui non la molla piu'!
La traslazione del sensore è di circa due millimetri per lato, per questo con i grandangolari hai piu' secondi di tracciatura.
Gli assi sono sempre e solo tre, come in un velivolo, percio' non vedo come si possa ingannare la taratura!
Spiegami, per favore, a cosa servirebbe ingannare la taratura degli accelerometri.
Ciao Ciao

Il telescopio è un Dobson GSO 250/1250, quindi niente motorizzazione!
Da quanto ho capito dalla descrizione della funzione Astrotracer (che ho letto qui: http://www.pentaxfoto.it/it/group/37/pr ... eet_IT.pdf), non credo che esso sia in grado di "agganciare" una stella e seguirla, come farebbe un sistema di autoguida; da quanto ho capito io, l'Astrotracer si comporta più come una montatura equatoriale motorizzata. Quindi ha bisogno prima di tutto di conoscere la tua posizione sulla terra (in particolare la latitudine), e questo lo ottiene tramite le informazioni del GPS.
Dopodiché deve sapere esattamente in che direzione è puntato l'obiettivo/telescopio, e che angolo ha la fotocamera attorno a questa direzione, per poter calcolare i corretti parametri di inseguimento secondo i quali spostare il sensore: stando alla descrizione del dispositivo, l'Astrotracer ottiene queste informazioni "dai propri sensori magnetici e di accelerazione".
E' qui che nasce il mio dubbio: se ho un normale obiettivo fotografico o un telescopio rifrattore (o comunque con portaoculari disposto sull'asse ottico), la fotocamera e il GPS saranno allineati all'asse ottico.
Se ho un riflettore Newtoniano, come nel mio caso, la fotocamera sarà invece perpendicolare (ma l'Astrotracer non lo può sapere... ).
Pensa al caso in cui inquadri la polare: l'Astrotracer in quel caso non dovrebbe traslare il sensore, ma lo dovrebbe ruotare per "inseguire" quella che è una semplice rotazione della sfera celeste intorno al polo nord celeste. Però nel mio caso, io punterei la polare col telescopio, ma la fotocamera (e dunque il GPS con lei) sarà puntata esattamente a 90°, quindi l'Astrotracer "penserà" di essere puntato verso un punto sull'equatore celeste e calcolerà l'inseguimento di conseguenza (sbagliando, suo malgrado...).
Da qui la mia domanda, dato che mi sembrava di aver visto che c'è una procedura di calibrazione degli accelerometri in cui si deve ruotare la fotocamera attorno a tre assi: mi chiedevo se, ruotandola apposta intorno agli assi sbagliati si sarebbe potuto "aggirare" il problema che ti ho descritto sopra!
Ciao ciao,
Davide

[lovio]

Ho capito cosa vuoi dire e, giustamente, l'Astrotracer non aggancia la stella , ma si serve dei dati GPS per tenerla puntiforme;
sbagliavo il ragionamento!
Dal libretto di istruzioni risulta che per calibrare gli accelerometri (pg. 16) bisogna ruotare la fotocamera di "almeno" 180° in ciascuno dei tre assi,
perciò, se noi ruotiamo ( ad esempio ) 360° la calibrazione risultera' piu' accurata, perciò, come si fa ad ingannare il GPS?
Forse orientando il portaoculari del telescopio verso il basso ( come se dovessimo guardare distesi ) in modo che il bocchettone della macchina guardi verso l'alto?
La butto li', cosi'! Io non ci arrivo!

Ho letto che si possono montare ottiche al massimo 600/800 di focale: anche montando L'Astrotracer sull'asse ottico,
data la focale del telescopio, avresti pochi secondi di tracciatura......
La traslazione del sensore non è solo lineare, ma anche combinata, perciò può ruotare!
Purtroppo non ho un Newton per provare ma potrei fare un salto al Planetario del Lido!
Staremo a vedere.............
Ciao Davide, Lorenzo.

P.S. Ce l'hai la K5 o la Kr vero? perchè altrimenti la cosa non funziona con le altre!

[Raul_Endymion]

Dal libretto di istruzioni risulta che per calibrare gli accelerometri (pg. 16) bisogna ruotare la fotocamera di "almeno" 180° in ciascuno dei tre assi,
perciò, se noi ruotiamo ( ad esempio ) 360° la calibrazione risultera' piu' accurata, perciò, come si fa ad ingannare il GPS?
Forse orientando il portaoculari del telescopio verso il basso ( come se dovessimo guardare distesi ) in modo che il bocchettone della macchina guardi verso l'alto?
La butto li', cosi'! Io non ci arrivo!

Ho letto che si possono montare ottiche al massimo 600/800 di focale: anche montando L'Astrotracer sull'asse ottico,
data la focale del telescopio, avresti pochi secondi di tracciatura......
La traslazione del sensore non è solo lineare, ma anche combinata, perciò può ruotare!
Purtroppo non ho un Newton per provare ma potrei fare un salto al Planetario del Lido!
Staremo a vedere.............
Ciao Davide, Lorenzo.

Sì, ho la K-r!
Quello che avevo in mente era qualcosa del genere: quando ti dice di ruotare la macchina in avanti di 180° tu la ruoti a destra di 180° e così via con gli altri assi... così (in teoria, ma dubito che funzioni davvero!) il GPS a quel punto penserebbe che il "davanti" sia la destra della fotocamera e via dicendo...
So che il sensore può ruotare e so che i tempi di inseguimento si riducono molto con l'aumentare della lunghezza focale, ma ancora non ho trovato dei dati indicativi sui possibili tempi di inseguimento oltre i 200mm di lunghezza focale...
Ciao ciao,
Davide

[lovio]

Quando ho fatto la taratura, non ho mai rispettato dx , alto basso ecc., ho sempre fatto la sequenza a caso sui tre assi,
Dato che ha sempre funzionato, ritengo che sia ininfluenete!
Riguardo i tempi di tracciatura, ho letto qualcosa da siti giapponesi ( non letto, ma visto numeri, non so il giapponese ) ma non li ho salvati !
Fammi sapere se trovi qualcosa !
Ciao Davide, Lorenzo.

[Raul_Endymion]

Riguardo i tempi di tracciatura, ho letto qualcosa da siti giapponesi ( non letto, ma visto numeri, non so il giapponese ) ma non li ho salvati !
Fammi sapere se trovi qualcosa !
Ciao Davide, Lorenzo.

Non ho trovato altro, ma negli ultimi giorni ho "dato un po' i numeri" per conto mio...
Ho fatto qualche calcolo sui possibili tempi massimi di inseguimento dell'Astrotracer, partendo dai dati dichiarati nelle specifiche dell'O-GPS1. Ovviamente andrebbero fatte delle prove alle diverse focali per verificare se ho ottenuto dei risultati verosimili, oppure se è tutta
Senza scendere troppo nei dettagli, sono partito dai dati "ufficiali", da cui si ottiene che il massimo spostamento possibile del sensore dovrebbe essere di circa 1.75 mm per la K-5 e di 1.25 mm per la K-r...
Partendo da questi valori massimi di spostamento, facendo un po' di ipotesi e di semplificazioni, e applicando un po' di trigonometria, ho poi ottenuto i valori di tempo massimo di inseguimento per le diverse focali e per diversi angoli di declinazione.
Ecco i risultati in tabella, e poi dei grafici distinti per K-5 e K-r.





Come si vede, c'è un limite massimo imposto di 300 secondi: in realtà si otterrebbero tempi molto superiori alle basse focali, oppure per angoli di declinazione molto alti. Evidentemente Pentax ha deciso di imporre un tempo massimo di inseguimento per altri motivi rispetto al raggiungimento dei limiti di spostamento del sensore...
Tu parlavi anche di un limite superiore alle focali utilizzabili intorno a 600/800 mm (lo hai letto sul manuale o altrove?): in realtà i tempi a quelle focali sarebbero ancora più che buoni, secondo quanto visto sopra... Un'ipotesi che posso fare senza altre informazioni è che il problema con focali elevate non sia più il raggiungimento del "fondo corsa" del sensore (e quindi immagini stellari che diventano linee), ma un movimento del sensore non perfettamente "fluido", con irregolarità anche piccole che potrebbero causare una non perfetta puntiformità delle stelle.
Ovviamente tutte le ipotesi e le teorie fatte sulla carta non valgono nulla a confronto di test e prove fatte sul campo: sarebbe bello raccogliere dati per cercare di confermare o correggere quanto ottenuto a calcolo (anche perché oltre alle informazioni mancanti, potrei aver fatto un po' di errori... )!
Spero possa tornare utile a te e a quanti sono interessati all'argomento.
Ciao ciao,
Davide