Scimmie!

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Re: Scimmie!

Messaggioda goatto » mar mar 10, 2026 1:05 pm

Enriko!! ha scritto:
carlo ha scritto:Il discorso è simile anche per le ottiche APS usate su FF, la vedo bene giusto come emergenza, specie se hai anche una APS, tantovale usarle su APS...


Il discorso è giusto e sbagliato allo stesso tempo :wink: : ci sono ottiche full frame che vanno benissimo su apsc, specialmente i tele ma non solo, e ottiche apsc che vanno alla grande anche su full frame, l'unico limite può essere la vignettatura, ma non sempre è presente.
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Re: Scimmie!

Messaggioda Enriko!! » mar mar 10, 2026 2:25 pm

sui tele si posso essere anche d'accordo, anzi in quel caso è anche un plus, per le ottiche aps-c se vanno su FF vuol dire che non erano per APS...la vignettatura nel caso non mi sembra un limite da poco visto che si mangia parte dell'inquadratura e in certi casi anche la resa degrada sul bordo...
poi su pentax alcune ottiche erano vendute come "studiate appositamente per aps-c", ma poi erano ottiche FF riadattate, dunque ok si le usi anche su FF...
di quelle che ha mi pare che il DA35mm F2,4 vada bene anche su FF.
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Re: Scimmie!

Messaggioda goatto » mar mar 10, 2026 4:48 pm

Enriko!! ha scritto:sui tele si posso essere anche d'accordo, anzi in quel caso è anche un plus, per le ottiche aps-c se vanno su FF vuol dire che non erano per APS...


Sí e no, ci sono ottiche nate per apsc che riescono a coprire il full frame, ce ne sono davvero tante, e anche alcuni zoom a certe focali.
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Re: Scimmie!

Messaggioda domx » mar mar 10, 2026 7:43 pm

goatto ha scritto:Sí e no, ci sono ottiche nate per apsc che riescono a coprire il full frame, ce ne sono davvero tante, e anche alcuni zoom a certe focali.

appunto :sdent:
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Re: Scimmie!

Messaggioda Hanscal71 » mar mar 10, 2026 9:00 pm

Per Sony FF si trovano adattatori K&F per attacco K economici ma validi, che hanno anche una ghiera che agisce sulla levetta di attuazione del diaframma e ti consente quindi di variare il diaframma anche su ottiche (es. le DA) che non hanno la ghiera. Inoltre, come ti hanno già indicato, diverse ottiche per APS-C coprono il formato FF quindi, oltre a quelle vintage per 35mm (K, K, F, FA, ecc) potresti anche usare ottiche più recenti nate per il digitale APS-C.
Ad esempio il Pentax DA 12-24 F/4 da 18 a 20 copre bene il FF praticamente a tutte le aperure ed a 18mm mi sembra renda meglio (come nitidezza) sulla A7II che a 12mm sulla KP.
Utilizzando poi il focus peaking e/o l'ingrandimento dell'immagine la messa a fuoco manuale è abbastanza agevole (ovviamente se non hai fretta di scattare).
Se vuoi cambiare idea sull'usato puoi trovare agevolmente una A7II a circa 500 euro in buone condizioni. Non è un fulmine di guerra (da test "casalinghi" mi sembra abbia una resistenza agli alti ISO di circa uno stop meno della KP, che è APS-C, ma più recente), ma secondo me ha un ottimo rapporto qualita/prezzo. Se poi vuoi spendere quasi il doppio trovi usata la A7III, che è di un altro pianeta.
Insomma con un semplice adattatore da 35 euro, oltre al prezzo della ML FF usata, avresti un discreto parco ottiche da condividere tra reflex APS-C e ML FF, sfruttando i pregi di entrambi i sistemi.
Se poi vuoi prendere un'ottica nativa per sony FE, il 28 f/2 ha un eccellente rapporto qualità/prezzo.
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Messaggioda domx » mar mar 10, 2026 9:32 pm

Hanscal71 ha scritto:Se vuoi cambiare idea sull'usato puoi trovare agevolmente una A7II a circa 500 euro in buone condizioni. Non è un fulmine di guerra (da test "casalinghi" mi sembra abbia una resistenza agli alti ISO di circa uno stop meno della KP, che è APS-C, ma più recente), ma secondo me ha un ottimo rapporto qualita/prezzo. Se poi vuoi spendere quasi il doppio trovi usata la A7III, che è di un altro pianeta.

Io terrei in considerazione anche la Nikon Z6/Z6 II, ma a me non piacciono i menu sony. Come compatibilità penso sia uguale, anzi, avendo la baionetta Z un tiraggio più corto, dovrebbero esistere adattatori E-Z senza lenti e con i contatti. Se invece lo scopo è solo usare vecchie lenti manuali, andrei di A7 prima serie, si trova a 300€ e quasi sempre con pochi scatti; per quanto riguarda dettaglio e resistenza ad alti iso se la cava certamente meglio delle macchine per cui i suddetti obiettivi erano stati pensati :sdent:
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Messaggioda bel-ami » mar mar 10, 2026 9:39 pm

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Re: Scimmie!

Messaggioda Hanscal71 » mar mar 10, 2026 10:49 pm

domx ha scritto:
Hanscal71 ha scritto:Se vuoi cambiare idea sull'usato puoi trovare agevolmente una A7II a circa 500 euro in buone condizioni. Non è un fulmine di guerra (da test "casalinghi" mi sembra abbia una resistenza agli alti ISO di circa uno stop meno della KP, che è APS-C, ma più recente), ma secondo me ha un ottimo rapporto qualita/prezzo. Se poi vuoi spendere quasi il doppio trovi usata la A7III, che è di un altro pianeta.

Io terrei in considerazione anche la Nikon Z6/Z6 II, ma a me non piacciono i menu sony. Come compatibilità penso sia uguale, anzi, avendo la baionetta Z un tiraggio più corto, dovrebbero esistere adattatori E-Z senza lenti e con i contatti. Se invece lo scopo è solo usare vecchie lenti manuali, andrei di A7 prima serie, si trova a 300€ e quasi sempre con pochi scatti; per quanto riguarda dettaglio e resistenza ad alti iso se la cava certamente meglio delle macchine per cui i suddetti obiettivi erano stati pensati :sdent:

Il limite della A7 liscia è l'assenza di IBIS. Per l'utilizzo con lenti vintage (senza stabilizzazione) può essere un problema.
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Re: Scimmie!

Messaggioda bel-ami » mer mar 11, 2026 8:57 am

Hanscal71 ha scritto:Il limite della A7 liscia è l'assenza di IBIS. Per l'utilizzo con lenti vintage (senza stabilizzazione) può essere un problema.

Oppure può essere proprio quello il suo fascino: te la devi saper cavare come si faceva con la pellicola. In questo modo l'esperienza stessa è un po' vintage.
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Re: Scimmie!

Messaggioda unoqualsiasi » mer mar 11, 2026 9:23 am

Bè, in assenza di ibis si può sempre provare con garzette ed aironi. Alla peggio cornacchie.
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Re: Scimmie!

Messaggioda domx » mer mar 11, 2026 10:05 am

bel-ami ha scritto:
Hanscal71 ha scritto:Il limite della A7 liscia è l'assenza di IBIS. Per l'utilizzo con lenti vintage (senza stabilizzazione) può essere un problema.

Oppure può essere proprio quello il suo fascino: te la devi saper cavare come si faceva con la pellicola. In questo modo l'esperienza stessa è un po' vintage.

+1

Io ho una macchina senza stabilizzatore, se mi dà troppo lunghi, alzo gli iso :mrgreen:
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Re: Scimmie!

Messaggioda Enriko!! » mer mar 11, 2026 10:17 am

domx ha scritto:
goatto ha scritto:Sí e no, ci sono ottiche nate per apsc che riescono a coprire il full frame, ce ne sono davvero tante, e anche alcuni zoom a certe focali.

appunto :sdent:


boh...per me se non è una soluzione di "ripiego questa", poi appunto va a scelte personali, io fatico a vederne il senso, specie se uno ha una aps su cui usarle
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Re: Scimmie!

Messaggioda Enriko!! » mer mar 11, 2026 10:23 am

bel-ami ha scritto:
Hanscal71 ha scritto:Il limite della A7 liscia è l'assenza di IBIS. Per l'utilizzo con lenti vintage (senza stabilizzazione) può essere un problema.

Oppure può essere proprio quello il suo fascino: te la devi saper cavare come si faceva con la pellicola. In questo modo l'esperienza stessa è un po' vintage.


avendola usata per un po' la prima, devo dire che si è un limite, ma usando fissi luminosi e la possibilità di salire abbastanza con gli iso, specie con la riduzione disturbo che c'è ora che ti recupera tranquillamente almeno un paio di stop, la mancanza dello stabilizzatore si sente molto meno che ad usarle a pellicola :asd:

Certo oggi le A7 avevano raggiunto quotazioni talmente basse che poi sono sparite dal mercato e oggi forse sono anche risalite un po' ma comunque si comprano sui 400 euro con garanzia...comunque considerando che oggi una A7II la compri per 500 euro sempre con garanzia...forse tanto vale andare sulla II
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Re: Scimmie!

Messaggioda domx » mer mar 11, 2026 10:35 am

Enriko!! ha scritto:avendola usata per un po' la prima, devo dire che si è un limite, ma usando fissi luminosi e la possibilità di salire abbastanza con gli iso, specie con la riduzione disturbo che c'è ora che ti recupera tranquillamente almeno un paio di stop, la mancanza dello stabilizzatore si sente molto meno che ad usarle a pellicola :asd:

Io da quando uso anche la pellicola ho imparato a fregarmene del rumore. Ho impostato la mia d600 su iso auto col massimo iso possibile (manco ricordo qual è, se non sbaglio lo chiama Hi2 perché è due stop di amplificazione software sul valore massimo del sensore), e se serve lo uso. Ho foto meno rumorose di quelle che farei con una delta3200, la cui grana però è di moda. Se proprio male, desaturo in b/n per togliere il rumore di crominanza :facciac:
comunque sarei curioso di provare uno dei vari software per togliere il rumore con l'IA, è che mi pare siano tutti a pagamento...
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Re: Scimmie!

Messaggioda Enriko!! » mer mar 11, 2026 11:17 am

domx ha scritto:
Enriko!! ha scritto:avendola usata per un po' la prima, devo dire che si è un limite, ma usando fissi luminosi e la possibilità di salire abbastanza con gli iso, specie con la riduzione disturbo che c'è ora che ti recupera tranquillamente almeno un paio di stop, la mancanza dello stabilizzatore si sente molto meno che ad usarle a pellicola :asd:


comunque sarei curioso di provare uno dei vari software per togliere il rumore con l'IA, è che mi pare siano tutti a pagamento...


Si non credo ci sia nulla di gratuito, l'IA costa, specie per fare roba con immagini, forse provando con nanobanana, ma tanto poi nella versione free butta fuori immagini a 1k (e comunque anche con quella a pagamento al massimo a 2k) dunque ci fai poco.

Serve un qualche sotware tipo Lightroom, DXO, topaz ecc...
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